Мифы Life Division — Innovative Securities

Как известно из семинаров, проводимых адептами компании Life Division (Лайф Дивижн) + Innovative Securities (Инновейтив Секьюритиз), её привлекательность зиждется на двух китах:

  • Швейцарская надёжность (в том числе ликвидность).

  • Высокая доходность (30-60%).

Уже два года ведя здесь общение на данную тему, можем подвести определённые итоги. Итак, рассмотрим ближе данные аргументы.

Читать далее >>>

44 комментария: Мифы Life Division — Innovative Securities

  • Владимир Волчанский говорит:

    Все, кто желает поучаствовать в круглом столе по теме Life Division, задать вопросы бывшим сотрудникам центрального офиса компании, обменяться мнениями – добавляйтесь ко мне в скайп (vvolchansky) с пометкой Лайф Дивижн. Ориентируемся на 10 апреля 2011 в 18_00 по Москве.

  • Илья говорит:

    Слушайте, Владимир, перестаньте возводить собственные догадки и предположения в ранг фактов!!!

    1. В сертификате отнюдь не указано, что IS явл-ся клиентом Валартиса. Буквально фраза звучит : «между компаниями установлены банковские отношения».

    2. По поводу возможности потерять.
    Возьмите клиентское соглашение ЛЮБОГО дилингового центра. Там условия для клиента еще более жесткие.
    Здесь же не может идти речи о потери средств клиентов. В своей стратегии компания использует «Стоп-лоссы». Просто уровень прибыли не фиксированный и не может быть гарантирован. Как, впрочем в ЛЮБОМ виде инвестирования.

    Тот же принцип на Форексе, ПИФах, и прочих инвестиционных инструментах. Это нормально.
    Или вы собираетесь бочку катить по этому пункту и на Форекс с ПИФами? В свое время ПИФы на 70% просели. Вот уж где потери! Но никто их в ранг пирамид не возводит почему-то.
    Не стоит паниковать по этому поводу. Тем, кому нужен именно фиксированный %, добро пожаловать в банки и страховые компании. Каждому свое.
    Кстати, компания все время работает в «+».

    3. Да, компания сама никогда деньги в руках не держала. Это делают банки-партнеры.
    IS — это управляющая компания, а не банк.

    4. То, что Вам «сложно определить группу аналитиков и трейдеров», еще не значит, что их нет.
    Поинтересуйтесь о координатах трейдерского отдела у Гибнера или Дениса. Или побывайте все-таки на одном из семинаров, где часто бывает руководитель трейдерского отдела IS.
    Хотя, Вам проще плести собственные предположения, чем убедиться во всем лично.

    • Владимир Волчанский говорит:

      Илья :
      Слушайте, Владимир, перестаньте возводить собственные догадки и предположения в ранг фактов!!!
      1. В сертификате отнюдь не указано, что IS явл-ся клиентом Валартиса. Буквально фраза звучит : «между компаниями установлены банковские отношения».

      Достаточно того, что отношения с Valartis Bank перечислен наряду с отношениями с Bank One Limited (а мы точно знаем, что они клиентские). Кроме того, осенью сотрудникам было объявлено о прекращении партнёрства с Валартисом, что нам подтверждал и один из консультантов. (Если нужно будет – найду комментарий.)

      Илья :
      2. По поводу возможности потерять.
      Возьмите клиентское соглашение ЛЮБОГО дилингового центра. Там условия для клиента еще более жесткие.
      Здесь же не может идти речи о потери средств клиентов. В своей стратегии компания использует «Стоп-лоссы». Просто уровень прибыли не фиксированный и не может быть гарантирован. Как, впрочем в ЛЮБОМ виде инвестирования.

      В диллинговом центре (и на Форексе) сам клиент выбирает бумаги (или валюту) для покупки. Если выбранные им самим бумаги обесцениваются, то он сам и виноват в своём выборе. В Innovative Securities он подписывает согласие на то, что сама компания может потерять его деньги.

      Стоп-лоссы конечно помогут — если таковые вообще имеются. По факту никакой торговли вообще может не быть. Можно пойти и потратить деньги клиента на мороженное, а ему сказать, что его деньги потеряли трейдеры. Клиент уже подписал своё согласие с этим.

      Илья :
      В свое время ПИФы на 70% просели. Вот уж где потери! Но никто их в ранг пирамид не возводит почему-то.
      Не стоит паниковать по этому поводу. Тем, кому нужен именно фиксированный %, добро пожаловать в банки и страховые компании. Каждому свое.
      Кстати, компания все время работает в «+».

      ПИФы работают по другому принципу. Они постоянно отображают динамику цены на свои паи (чего я не видел в компании). Это позволяет инвестору самому определять, стоит ли ему инвестировать в сейчас в данный фонд.

      Клиенты Innovative Securities — напротив — покупают кота в мешке. Они могут ориентироваться только на слухи о прибыли компании. Никакой отчётности, никаких инструментов отслеживания динамики прибыли. В такой обстановке клиент НЕ владеет информацией, которая бы позволила ему принимать осознанное решение об инвестировании и нести за него финансовую ответственность. Фактически он просто отдаёт свои деньги под честное слово незнакомым людям.

      Илья :
      3. Да, компания сама никогда деньги в руках не держала. Это делают банки-партнеры.
      IS – это управляющая компания, а не банк.

      Тогда зачем компания утверждала, что у неё есть собственный депозитарий?

      Илья :
      4. То, что Вам «сложно определить группу аналитиков и трейдеров», еще не значит, что их нет.
      Поинтересуйтесь о координатах трейдерского отдела у Гибнера или Дениса. Или побывайте все-таки на одном из семинаров, где часто бывает руководитель трейдерского отдела IS.
      Хотя, Вам проще плести собственные предположения, чем убедиться во всем лично.

      Вот как раз за аналитиков и трейдеров я стараюсь молчать. Мой вопрос — за брокеров. Их есть?

  • Илья говорит:

    Ну что, господа чернокопатели, что новенького?))

    1. Железная логика.
    «Достаточно того, что отношения с Valartis Bank перечислен наряду с отношениями с Bank One Limited (а мы точно знаем, что они клиентские).»
    Тогда почему бы не применить ее в обратном направлении: раз есть партнерство с Ван Банком, значит и с Валартисом))
    Откуда знаете, что клиентские, опять чьи-то слухи?
    Пока тут домыслы плодятся о партнерстве, скоро руководство LD в лихтенштейнский офис Валартиса летит)

    2. В ПИФах клиент также отнюдь не сам выбирает куда вкладываться. Пирог инвестиций предлагает Управляющая Компания.
    То же самое в Профит Максе. Ты видишь пирог инвестиций, индексы и удельный вес инструментов. Вбив индекс любого из инструментов в Гугл, сразу попадаешь на страницу с его котировками.
    Если что-то не устраивает, в любой момент можешь вывести деньги на любой счет или MasterCard.
    То, что «торговли может не быть» еще не значит, что ее нет)))
    Чистой воды домыслы, возведенные в статус фактов!!!

    3. Компания никогда не утверждала, что является банком. Функции депозитария банки выполняют. Компания заключает депозитарные договора с банками-партнерами.

    4. Насчет подробностей о брокерах — в трейдерский отдел IS, его руководителю г-ну Петце.

    • Владимир Волчанский говорит:

      Илья :
      Пока тут домыслы плодятся о партнерстве, скоро руководство LD в лихтенштейнский офис Валартиса летит)

      ОК, обождём.

      Илья :
      2. В ПИФах клиент также отнюдь не сам выбирает куда вкладываться.

      Это понятно. Но в ПИФах клиенты видят изменение цены пая. Нафига пирог инвестору?

      Илья :
      То же самое в Профит Максе. Ты видишь пирог инвестиций, индексы и удельный вес инструментов. Вбив индекс любого из инструментов в Гугл, сразу попадаешь на страницу с его котировками.
      Если что-то не устраивает, в любой момент можешь вывести деньги на любой счет или MasterCard.

      Озвученные консультантами цифры прибыли вообще не совпадают с котировками пирога. В то время, когда компания озвучивала прибыль 30%, судя по пирогу она должна была терпеть убытки 15-20%. Так что этот пирог до одного места. Если прибыль получалась — то не с пирога.

      Илья :
      3. Компания никогда не утверждала, что является банком. Функции депозитария банки выполняют. Компания заключает депозитарные договора с банками-партнерами.

      Банком — нет. В холдинге есть компания Innovative Securutuies, которая в схеме обозначалась как депозитарий. Эта компания не ведёт торговли (так как по определению это функции Innovative Finanz), не имеет своих клиентов (так как поиск клиентов — это функции Life Division). А чем она тогда занимается? Сидит и заключает договора с банками? А без неё нельзя их заключать? Для этой цели нужна прям отдельная компания?

      Ну и заключила компания договора с банками. А что дальше делает? Сколько договоров она может заключить в месяц? 2 может? То через лет 10 (2*12*10 = 240) в Европпе не останется банков без договора с этой чудо-компанией :)))

      Илья :
      4. Насчет подробностей о брокерах – в трейдерский отдел IS, его руководителю г-ну Петце.

      Спасибо, поищем такого человека.

  • Илья говорит:

    В среднем, раз в месяц клиенты видят изменение стоимости портфеля.
    Более дотошные могут проанализировать индексы всей сотни инструментов. И вывести доходность портфеля за день.

    Откуда такой прогноз об убытках пирога? Кто-то отслеживал ежемесячные изменения пирога попунктно целый год и потом запутался в цифрах?))

    Если есть вопросы по доходности — езжайте на ежегодный годовой отчетный конгресс в конце января каждого года. Там все официальные лица, включая представителей всех партнеров (и ВанБанка, и ЧойсБанка, и Валартиса, и трейдерского отдела, и юристы). Перед Вами отчитаются самые компетентные лица.

    Да, в схеме написано — депозитарий. Вероятно, это сделано с целью упрощения понимания. Схема есть схема.
    Распределение функций внутри компаний холдинга отражено в меморандуме.

    На сегодняшний день IS несет функции анализа и выработки стратегии инвестирования. Помимо договоров с банками, он заключает договора со страховыми компаниями. Во всех странах, где есть клиенты — со своей национальной. IS разработан новый продукт, после мая услышите еще о нем.
    Вобщем без дела IS не сидит!

    • Владимир Волчанский говорит:

      Илья :
      В среднем, раз в месяц клиенты видят изменение стоимости портфеля.

      Бросьте, плиз, ссылочку — где я могу посмотреть динамику стоимости портфеля.

      Илья :
      Откуда такой прогноз об убытках пирога? Кто-то отслеживал ежемесячные изменения пирога попунктно целый год и потом запутался в цифрах?))

      Вообще-то речь о кризисе. Но раз Вы заговорили…

      Зачем целый год наблюдать? Есть статистика. Слава Б-гу — не в каменном веке живём. Смотрел только что по гугл-финанс. Первые четыре пункта пирога с весом не менее 2%. Получил такие результаты:

      Название компании
      01.01.2010
      01.01.2011
      Прибыль, $
      Вес в пироге, %
      Прибыль, %
      Взвешенная прибыль, %

      Templeton Russia
      24,36
      24,32
      -0,04
      3
      -0,16447
      -0,05482

      International Business Machines Corporation
      165,05
      164,51
      -0,54
      2
      -0,32825
      -0,07294

      Nokia
      8,75
      9,03
      0,28
      2
      3,100775
      0,689061

      Air Berlin Plc
      3,2
      3,136
      -0,064
      2
      -2,04082
      -0,45351

      Среднее взвешенное

      9

      0,107778

      Посчитал по средневзвешенному и получил рост около 0,11% (это в 10 раз меньше 1%!!!). Это далеко не 30%, как анонсировала компания. Конечно, я проверял не весь пирог. Но очень сильно сомневаюсь, что наберётся 30%.

      Илья :
      Если есть вопросы по доходности – езжайте на ежегодный годовой отчетный конгресс в конце января каждого года. Там все официальные лица, включая представителей всех партнеров (и ВанБанка, и ЧойсБанка, и Валартиса, и трейдерского отдела, и юристы). Перед Вами отчитаются самые компетентные лица.

      Пусть лучше лица отчитаются перед Вами, а Вы нам расскажете. Если Вы согласны — мы подготовим вопросы.

      Илья :
      Да, в схеме написано – депозитарий. Вероятно, это сделано с целью упрощения понимания. Схема есть схема.

      Как можете сами убедиться — такая двусмысленность не очень упростила понимание.

      Илья :
      Распределение функций внутри компаний холдинга отражено в меморандуме.

      Хорошо, посмотрим меморандум. Но распределение функций там и там должно совпадать. Иначе это обман.

      Илья :
      На сегодняшний день IS несет функции анализа и выработки стратегии инвестирования. Помимо договоров с банками, он заключает договора со страховыми компаниями. Во всех странах, где есть клиенты – со своей национальной. IS разработан новый продукт, после мая услышите еще о нем.
      Вобщем без дела IS не сидит!

      Тогда — да.

  • Тоня говорит:

    Случайно стала свидетелем дискуссии , участников на протяжении пару лет- кот наплакал.Уважаемый блогер

    ЗАЧЕМ ВАМ НУЖНА ЭТА СВИСТОПЛЯСКА.

    В настоящем мире есть масса легальных средств получить полную инфу от ПРОФЕССИОНАЛОВ по любому поводу , в т.ч. что же это за компания Лайф Дивижн.

    Могу подсказать.

  • Тоня, если бы Вы хотели подсказать, то подсказали бы. Вы просто по какой-то причине разгневаны или обижены, и поэтому пытаетесь обидеть других.

    Возможно здесь не много участников дискуссии. Но здесь конструктивная дискуссия есть, никто ничего не навязывает, каждый может высказаться (в том числе и Вы).

  • Чингиз говорит:

    Уважаемый Владимир, он же Вова, он же Боб !

    На всем просторе интернета — только ваши блоги и выскакивают — где вы отчаянно пытаетесь перевербовать из Дайф Дивижина в свою компанию — ЕвроЛАйф …… И у вас получается как у дождевого червя — он часто выходит на поверхность в разных местах — однако птицы как клевали так и будут клевать зерна (богатство). Или другая — «Собака лает — а караван ходит». Дебилов в паутине хватает, может найдете себе единомышленников-отшельников. Однако, Лайф Дивижин и Инновейтив Секрьюритис развивается. Плюсы и минусы есть у любой компании. А грязные, идиотоподобные высказывания в адрес прямого конкурента — потуги бушмена в команде олигархов.
    Успокойтесь и работайте в своем ЕвроЛайфе — получайте свои интересы и доходы. И будет вам счастья ! ! !
    Аминь !

    • Чингиз, и всё же в Вашем комментарии сквозит обида.

      В некоторых вещах Вы таки ошибаетесь. Во-первых, к Евро-Лайфу я никакого отношения никогда не имел. Во-вторых, Еу-Лайф была упомянута в целях поисковой оптимизации, а не в целях вербовки (которая никогда не производилась). В третьих, насчёт «собаки», «дебилов» и «червя» — это целиком на Вашей совести.

  • Sergii говорит:

    И всё таки Владимир, являетесь ли Вы партнером или консультантом конкуренционной, по отношению к обсуждаемой в данном блоге, фирмы? И как давно?
    И что случилась с сайтом на который ведут большенство ссылок? DDOS?
    Спасибо

    • Уважаемый Sergii, я не являюсь сотрудником конкурирующей компании. Как давно? С весны 2009 года. Я ушёл из компании Интвей, которую можно было бы тогда считать конкурентом, ещё до того как узнал о Лайф Дивижн. В то время я писал только об Интвей. Вы можете убедиться, здесь немало статей по этой теме. После ухода из Интвей, когда мои предсказания относительно её судьбы сбылись, в душе появился некий вакуум, поэтому я с энтузиазмом принялся анализировать состояние компании Лайф-Дивижн, когда о ней узнал. В то время я всерьёз подумывал о сотрудничестве. Пока не вник в суть дела. Ныне подобные проекты я, можно сказать, коллекционирую. Пишу из интереса.

      Что касается основного сайта. Его нерабочее (еле тлеющее) состояние действительно связано с техническими причинами. Это точно не DDOS. Сайт на вордпрессе слетел с кодировки, восстановить его не удалось. Решил перейти на друпал. Выбрал последнюю (7-ю) версию, и просчитался. Она оказалась весьма нестабильной и сырой. Сейчас пытаюсь вернуться на 6-ку.

      После того, как сайт заработает, начнётся кропотливый труд по отслеживанию ломаных ссылок. На семёрке это сделать мне не удаётся.

  • Михаил говорит:

    Господин Волчанский! Чтобы в принципе разобраться с системой Innovative Securities и продуктом ПМ, не проще ли открыть счет на 1000 долларов и погонять его 3-4 месяца? Или вы на столько бедны, что у вас нет этих долларов? У крупных компаний всегда есть и будут противники, купленные, как вы и просто чем-то недовольные. По поводу офиса в Новой Зеландии… О чудо, он там есть!!! Были и видели и общались с сотрудниками. И счета в Innovative Securities имеем и прибыль получаем ЕЖЕМЕСЯЧНО!!! А все потому, что у нас есть деньги и мы не бегаем и не поливаем грязью то, в чем разобрались. Поэтому совет вам, откройте счет и посмотрите что будет. А если у вас проблемы найти 1000 у.е., то господин Волчанский у вас действительно проблемы!!!

    • Шимон Волчанский говорит:

      Михаил, вы повторяете ранее заданые вопросы. Выше есть более подробные ответы. Поэтому отвечу коротко:
      1) я не даю оценку компании в целом. Анализирую лишь два её рекламных лозунга (надёжность и прибыльность);
      2) меня не настолько интересует дальнейшая судьба проекта, чтобы вкладывать в него деньги. Тем более, что прошло уже пол десятилетия со времени, когда я интересовался этой темой.

      Офис — это хорошо.

  • Almasss говорит:

    Доброго времени суток, господа!
    Я вот думаю открыть счет в этой конторе на 1000$, прочитал много отзывов как плохих так и хороших (не знаю чему там больше верить, лучше попробовать).

    У меня есть вопрос к сотрудникам ЛД/ИС можете предоставить договор, который заключается между вашей компанией и клиентом, чтобы я его сначала прочитал а потом денежки вкладывал, а не наоборот.

    Также не могли бы вы предоставить информацию касательно деятельности конторы, т.е. куда именно инвестируют клиентские деньги. И чтобы это было не в ворде набрано простым списком ))), а как положено официальный документ от вашей компании (если таковой имеется).

    Я встречался 1 раз с представителем ИС, он мне вкратце объяснил план действий, но единственное я не могу понять (возможно он не правильно объяснил или я труднодоходимый), что за АЖИО в 60% взимаемые с открытия счета. Цитирую как мне объяснял представитель:
    «Вкладываешь 1 000$ минимальный депозит примерно под 20% годовых, при этом за открытие этого счета фирма у тебя забирает 600$ (60% АЖИО) за предоставленные услуги. НО в то же время фирма у тебя их не забирает, а дает тебе их в кредит под 6$ на неопределенный срок и тебе начисляются 20% годовых от твоих 1000$ вложенных (прям как в анекдоте про русского и еврея, когда русский пошел просить рубль в долг у еврея, взял рубль тут же его отдал еще и топор отдал в залог и в конце концов еще рубль должен остался. Вроде все правильно, но еще и должен =).) и по примерным рассчетам если больше ничего не вкладывать через 3 года данный кредит закрывается этими годовыми процентами (но я 3 года не вижу своих 1000$ и через 3 года у меня те же самые 1 000$ без какого-либо прироста). Вы получается по этому анекдоту работаете? Теперь собственно вопрос, АЖИО в данном случае это комиссия за обмен бумажных денег на золото или какую-то другую валюту, НО на счету который я открываю ведь не золото и валюта та же самая доллоровая, откуда собственно это АЖИО вообще возникает и почему оно аж 60% (кто установил данную процентную ставку)???
    Получается я имея 1 000$ на руках сам себя вгоняю в вынужденный кредит в 66% (60% так называемого АЖИО и еще 6% сам кредит)???
    Можете мне подробно объяснить, буду вам при много благодарен!

    Моя эл.поча: адрес удалён администратором (вы не опасаетесь спама?)

  • Almasss говорит:

    Доброго времени суток, друзья!
    переписывался с Михаилом по эл. почте. Из письма, цитирую слова Михаила «писать по условиям вклада очень долго.
    я за это время лично могу пообщаться с клиентом и подключить его.
    так что идеальный вариант это хотя бы созвониться, при условии, что я буду подключать. в двух словах, тема выгодная.»
    Обычный лохотрон, всем советую таких посылать сразу и куда-нибудь подальше. Михаил больше заинтересован, как он говорит «подключить» меня следовательно он с этого имеет выгоду, но на вопрос объяснить мне условия и выслать договор сразу идет речь о том, что якобы у него нет времени (ему это не интересно).

    Далее он пишет «а у тебя что проблема взять договор у того, кто тебе информацию предоставил?
    я просто так ничего отправлять не буду, да и смысл тебя разводить?
    ты что юрист-международник? разбираешься в международном праве?
    хочешь вкладывать и получать % — вкладывай, а на нет и суда нет. так что выбор за тобой.
    а шарашкина контора для тебя пускай останется шарашкиной конторой.
    только в этой шарашкиной конторе ваши казахи зарабатываю огромные деньги. а ты сиди со своими копейками и трясись над ними.»
    в этом письме пытается задеть за живое, чтоб я расплакался и сказал нет-нет Михаил, вы что?! Я тоже хочу РУБИТЬ БАБКИ, как мои казахи))))) Мне так смешно стало от этой переписки, далее письмо которое я отправил
    «ахахахах рассмешил, ну прям слов нет.
    ты просто бесишься, что тебя как лохА развели и ты теперь не можешь свои деньги
    вывести БЕЗ потерь, а я перед тем как вложить дважды подумал.
    Голову надо на плечах иметь братишка, а не 5 точкой думать.

    Контора эта — лохотрон полный, никаких документов не предоставляют, все на «честном слове» держится.
    Я в легком недоумении, каким нужно быть умным человеком, чтоб туда свои сбережения вложить?»

    Михаил был так раздражен, что он меня не смог «подключить» и не смог с меня денежек заработать. Я почуствовал, как у него пар с ушей валил когда он писал это письмо «для начала, я тебе не братишка и не сестренка.
    а все остальные мысли можешь оставить при себе.
    я вложил деньги, получаю хорошие гонорары и вывожу деньги когда хочу и сколько хочу.
    а ты, повторюсь сиди и трясись над своими копейками, ты же с головой на плечах и думаешь.
    вот и думай дальше.
    на этом тема обсуждения закрыта.
    удачи!» он пишет ГОНОРАР он получает — денежное вознаграждение, выплачиваемое за труд лицам свободных профессий (писателям, художникам, дизайнерам, программистам, артистам, философам, адвокатам). Так что Михаил никакой не офис-менеджер, а простой писака с ГОНОРАРОМ =).
    Люди не ведитесь на легкие деньги! Их не бывает! Чтоб хорошо заработать — нужно хорошо потрудиться! А с этой конторой я считаю все итак понятно — лохотрон и все!
    Всем добрым людям удачи и успеха!

    • Шимон Волчанский говорит:

      Уважаемый Almasss, у меня также сложилось впечатление, что компания работает во многом как классическая финансовая пирамида — по принципу снежного кома.

      У меня ещё была где-то статья, в которой я описывал результаты поиска подразделения компании, которое занимается собственно финансовой деятельностью (работой на биржах). Так вот: подобного подразделения вероятно не существует.

      • Гость говорит:

        Ровно как и Шимона Волчанского не существует. Он все пишет теорию (заплатили и пишет и пишет…), а на практике предложить что-то сделать конкретное, побежит в кусты.

        • Шимон Волчанский говорит:

          Уважаемый гость, если я правильно понял то, что вы называете «конкретным предложением», то вы предлагаете, чтобы я передал мои деньги, например $1000 компании, которую я подозреваю в нечистоплотности. Я верно вас понял?

          В таком случае, у меня к вам встречное предложение: передайте мне ваши деньги в сумме $1000 в управление на 10 лет ПО ВСЕМ УСЛОВИЯМ АЖИО, а именно:
          1) предполагаемая доходность 10-30% в месяц с остатка на счёте;
          2) вы будете мне платить ежегодно АЖИО $600;
          3) будем считать, что у меня есть счёт в швейцарском банке;
          4) в договоре будет указано, что вы передаёте мне деньги в качестве оплаты за обучение.
          Всё кажется. Или я упустил ещё что-то?

          Жду ваших сбережений.
          ЗЫ: И друзей приводите.

          • Гость говорит:

            ежегодно АЖИО!!! а ничего не треснет??? в IS нет такого, чтобы ажио ежегодно платить. и в не по договору за обучение, а займа, со всеми паспортными данными и нотариально заверенным. слабо?

          • Гость говорит:

            а под «конкретным предложением» я предлагаю просто самому взять и съездить в офис и сказать всем, что их не существует. слабо?

      • Гость говорит:

        а по поводу офиса, так я вас разочарую… буквально пару дней назад был там (в головном офисе!!!). НЕУДАЧНИКИ!!! СИДИТЕ И ПИШИТЕ СВОИ ЗАКАЗНЫЕ КОММЕНТАРИИ!!!

        • Шимон Волчанский говорит:

          Уважаемый Гость, если вы перечислите мне деньги, я тоже пожалуй где-нибудь офис открою. Подумайте. Предложение то выгодное.

  • Шимон Волчанский говорит:

    Уважаемый Гость, предлагаю вам выложить здесь образец договора. После ваших убедительных слов мне показалось странным, что ваш консультант наотрез отказался предоставить подобный образец господину Almasss.

    • Гость говорит:

      а зачем? есть консультанты, вот они и пускай предоставляют договор. никто ничего не скрывает. а на всеобщее обозрение выкладывать не вижу смысла. а если вам его лично надо, то вперед в офис в Будапешт или Окланд, или к представителям в своем городе.

  • Шимон Волчанский говорит:

    Уважаемый Гость, какой смысл вообще имеет посещение офиса? Какие вопросы это может решить? Это совершенно бесполезное мероприятие.

    Есть ряд действительно важных вопросов. И вполне конкретных, ответ на которые действительно может прояснить ситуацию. Я их задавал, отвечать на них отказались.

    • Гость говорит:

      просто вы так усердно просите договор. зачем он вам? а если он вам нужен, то идите в представительство в вашем городе. а посещение офиса решит все!!! вы раз и навсегда поймете, что зря поливали грязью компанию (хотя и так понятно, что писали нелепые комменты за деньги!!!). и думаю, что вы и в своем городе побоитесь найти офис и сходить туда. а почему побоитесь? на этот вопрос я могу вам ответить отдельно.

      • Шимон Волчанский говорит:

        Уважаемый Гость, я ни вас, ни ваших коллег ни о чём не просил. Если вы сомневаетесь, просмотрите ленту. Я ПРЕДЛАГАЛ вам выложить образец договора (и это никого ни к чему не обязывает). Вы не желаете, и это говорит само за себя.

        О поездке в офис вы также игнорируете мои ответы. Очень жаль.

        • Гость говорит:

          Уважаемый «Шимон», он же «Владимир» (сколько там у вас еще псевдонимов!!!)! Договор для клиентов компании. Если он вам нужен, милости просим в нашу компанию, там вам его предоставят. О поездке в офис… Офис есть, работники, а их большое количество, как ни странно работают и все довольные. Что еще вы хотите узнать? Вам видимо в очередной раз заплатили за полив компании, вот вы и боитесь перешагнуть наш порог. Демагогию разводить можно до бесконечности. А вы чем больше поливаете грязью нашу компанию, тем лучше для нас.

        • Гость говорит:

          А вы выложите копию своего паспорта. Слабо? это ни к чему не обязывает. просто паспорт.

          • Шимон Волчанский говорит:

            Уважаемый Гость, нет ни малейшей необходимости выкладывать мои личные документы. Если кто-либо сомневается в моём существовании — так флаг ему в руки. Я ведь ни у кого денег не одалживаю.

            Далее вы пишете:

            Офис есть, работники, а их большое количество, как ни странно работают и все довольные.

            Ок. И зачем вы это написали? Кого это интересует? Чем это нам полезно?
            Также выше вы писали

            идите в представительство в вашем городе. а посещение офиса решит все!!!

            И выше ещё

            вперед в офис в Будапешт или Окланд

            И ещё выше

            а под «конкретным предложением» я предлагаю просто самому взять и съездить в офис и сказать всем, что их не существует. слабо?

            Дался вам этот офис. Это уже похоже, простите, на навязчивую идею. Ни в какой офис ехать смысла нет. Никакой пользы для понимания схемы работы компании это не даёт.

  • Kirill говорит:

    Потрясающе, сколько у автора поста выдержки беседовать с жуликами. Компания — обычная пирамида от и до. Никаких вариантов даже быть не может.

  • Гость говорит:

    О! еще один…

      оскорбительный текст был удалён админом.

    Админ: Кириллу приношу мои извинения. Автор комментария был занесён в «чёрный список» на предварительную модерацию.

  • Гость говорит:

    Офис мне не дался. вам ОЧЕНЬ договор нужен, вот и вперед туда. а официальные документы компании никто вам просто так не даст.

    • Шимон Волчанский говорит:

      Уажаемый Гость, совсем не обязательна именно «официальная» версия (с подписями и печатями). Вполне достаточно самого текста. Главное, чтобы он соответствовал действительности (вполне возможно, что потенциальный клиент будет его сверять с тем текстом, который ему предлагают на подпись в офисе).
      Договор мне ОЧЕНЬ не нужен. Не хотите — не выкладывайте. Дело ваше. Если есть что скрывать.

      • Гость говорит:

        вы где-нибудь видели, чтобы какая-либо организация выставляла на показ свои договоры? я имею ввиду финансовые организации, такие как банки, управляющие компании и т.п. им нечего скрывать. приходишь в банк, отрывать счет, тебе дают договор, читаешь и либо подписываешь, либо нет. если да, то счет открывают, если нет, идешь в другой банк. а там свой договор. только ни один банк на всеобщее обозрение такие документы не выкладывает. вот и вся песня.

  • Ертай говорит:

    Здравствуйте все! Я вот подумываю открыть счет в IS, но наткнулся на пост и обсуждения аж с 2010 года! Где одни доказывают что IS пирамида, а другие наоборот, а между тем прошло уже целых 7 лет господа! На ум приходит пословица с караваном, но не буду цитировать потому как это может задеть чьи-то чувства, честь и достоинство! Компания зарегистрирована с 2008 года и скоро ей будет 10 лет, если даст Бог! Может подождать когда компании исполнится 50 лет, чтобы воочию убедиться, что это пирамида и умереть счастливым от уверенности в своей правоте или от сожаления от потерянных возможностей — немного осталось (41 лет). Вот только ждать не очень хочется, а люди тем временем зарабатывают, учатся, соревнуются по регионам, охватывают новые территории. Вот я вложился в три компании (пирамиды) — две из них соскамились, одна еще платит скоро будет год, думаю свой профит я, таки, отожму))) А вот здесь я запутался совсем, так что господин Шимон Волчанский проясните в двух словах ситуацию и посоветуйте мне что делать — вкладываться или послать их в эротическое путешествие? Извините, что прошу совета, просто аргументы у Вас убедительные, на все есть ответ, а вот финансовые консультанты в ответах на мои вопросы просто-напросто плавают (меня это не напрягает, возможно они учатся и может через некоторое время будут уже четко знать ответы!). Вот они ссылаются на Блумберг, а что бы проверить там инфу надо официально зарегиться, а это стоит дороговасто (что-то свыше 1000 у.е.) может Вы поясните или у Вас есть канал проверки в этом терминале?

    • Шимон Волчанский говорит:

      Уважаемый Ертай!
      Спасибо за лестный отзыв. Если вы ещё не получили иммунитет от участия в МЛМ, советую вам рассчитать прибыльность по вкладам при ваших условиях.
      Сколько вы можете вложить?
      Сколько вы получите через 5 лет на руки (учитывайте среднюю прибыльность за последние 2-3 года, выплаты «ажио», % за снятие денег). На сколько я слышал от клиентов, которые желали закрыть счета, они оставались в минусе (получили убыток).
      Советую так же не вестись на заверения о получении прибыли за новых клиентов. Удачи!

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Обсуждения:
Старый блог
Рассылка