Ольга Крассак без Интвей

Как мы неоднократно упоминали на этих страницах, за 2008-2009 годы нам пришлось пройти трудный путь прозрения, начиная с момента, когда закрадываются смутные сомнения что тебя обманывают, и заканчивая ситуацией, когда яростное противодействие здравому смыслу со стороны лидеров корпорации, вынуждает нас занять более жёсткую позицию.

Уже многим бывшим партнёрам пришлось перейти в жёсткое наступление на ложь, исходящую из совета директоров и от лидеров Интвей. Среди “диссидентов”, например, наш товарищ Горячев Владимир (Украина, Севастополь), который теперь любезно согласился консультировать бывших партнёров Интвей на Украине по правовым вопросам (вопросы задаём в комментариях).

Но Украина находится далеко от “эпицентра” событий – города Москва – где главный офис Интвей. “Из первых же уст” как правило можно услышать лишь хвалебные оды. Поэтому у многих партнёров (бывших и теперешних, которые мыслят самостоятельно) всё больше возникает интерес услышать и противоположную точку зрения – лидера, приближённого ранее к совету директоров, но сознательно оставившего Интвей.

Нам было бы интересно услышать мнение всех “ушедших” лидеров Интвей. Сегодня же появилась возможность взять интервью у одного из бывших первейших лидеров корпорации, покинувших её в 2009 году – Ольги Крассак.

Для начала, кратко о героине этого поста. Тем, кто пришёл в Интвей до 2009 года объяснять кто такая Ольга Крассак не нужно, но для молодых и “зелёных” объясню. Ольга – молодая девушка, но имеет талант построения и управления большой командой (коей и был ещё недавно Интвей). Ольга пришла в бизнес Интвей в 19 июля 2005 года, и за 4 года работы в корпорации создала структуру в 150.000 бизнес-партнёров. Её жизненное кредо “Видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий” из к/ф “Чародеи”.

Добавлю ещё моё личное впечатление от чтения блога Ольги Крассак: виден интеллект. У многих лидеров МЛМ (даже у таких величин, как Елена Бродская) за знаниями “по запудриванию мозгов” не видно фундаментальных знаний, нет никакого мировоззрения. Этого не скажешь об Ольге. Даже сквозь МЛМ тематику у неё отчётливо видны знания фундаментальных законов экономики, умение построить стратегию развития компании. Однако, я заговорился. Перейдём к беседе.

AdminWWW: Итак, первый вопрос: Ольга, сотни читателей ежедневно просматривают Ваш блог. Мы также читали размещённую в нём статью “Почему я ушла из интвей”. А какими личными мотивами Вы руководствовались, принимая решение об уходе? Ведь Вы, ещё недавно успешная “Интвей-леди”, решили отказаться от выгодной деятельности лидера №1 в корпорации.

Ольга Крассак: не хотела участвовать в обмане, желала заявить открыто, что я не поддерживаю нынешнюю стратегию корпорации.

AdminWWW: Ольга, я знаю, что Вы не имеете особого желания участвовать в конфликтах с руководством Интвей, а что подвигло Вас написать статьи “Почему я ушла из Интвей” и “Я предупреждала“?

Ольга Крассак: Моё участие именно в построении структуры обязывает меня перед всеми моими партнёрами. Я понимамаю, что обязана помочь им осознать …

AdminWWW: По отзывам в интернет многим партнёрам известен “пылкий” характер членов совета директоров. Известны внезапные исчезновения из интернета блогов, веток форумов, оппозиционных Интвей. Скажите, Ольга, не поступало ли угроз в Ваш адрес относительно Вашей позиции по Интвей?

Ольга Крассак: нет

AdminWWW: Ольга, нам хорошо известно, как отреагировали на Ваш уход в совете директоров. После Вашего ухода из компании, Вас решили оттуда ещё и уволить. Мы также ознакомились со свежей (заказной, по нашему мнению) публикацией о Вас на сайте Елены Бродской. Что бы Вы могли сказать по поводу такой реакции?

Ольга Крассак: Во-первых, такая реакция СД вполне предсказуема: СД понимает, что из такой “хорошей” компании нельзя уходить самому, оттуда могут только исключить.

Во-вторых, то, будет ли человек участвовать в травле вопреки своей совести, или нет – это своего рода проверка, которую делает жизнь. Моя близкая и хорошая подруга, к сожалению, её не выдержала. Но у человека всегда остаётся возможность изменить свою судьбу к лучшему, взглянуть на прошлые ошибки и попытаться их исправить. Я верю, что столь мудрый человек, как Елена Бродская, вскоре пересмотрит своё отношение к всему произошедшему.

AdminWWW: И наконец, Ольга, что бы Вы хотели пожелать друзьям-интвеевцам?

Ольга Крассак:

  1. поскорее осознать, отказаться от зависимости и стать хоть немного более свободными в суждениях.
  2. делать выводы о людях на основании их поступков, а не основании того, что о них говорят другие.
  3. А Интвею хочу пожелать дальнейшего существования. Слишком уж много людей (в том числе я и мои друзья) доверили ему свои сбережения.

Пользуясь правом автора на последнее слово, хочу пожелать Вам, Ольга поскорее забыть об этом кошмаре под именем “Интвей”, и достигать новых профессиональных высот. Присоединяюсь к мнению, что “не напрасен наш скорбный труд”, что он поможет ещё нескольким сотням партнёров спасти свои накопления из Интвей ещё до её полного развала и разворовывания директорами и их окружением.

156 комментариев: Ольга Крассак без Интвей

  • Olga говорит:

    Спасибо за честность!
    Сегодня, к сожалению, это самый большой дефицит. И люди, которые нас всегда призывали к духовности и много внимания уделяли этому вопросу, обучая нас, сами безбожно врут ……
    brodsky.intwayblog.net/?p=510#comments

  • Конкретно:
    После освобождения от клана Поповых, у кторых были персональные доступы ко всем счетам и право ими распоряжаться, Intway, обремененный кучей фмнансовых вопросов приступил к резкому сокращению собственных административных расходов. В частности были сокращены выплаты топ-менеджменту, зарплаты сотрудникам и всевозможные второстепенные расходы, не влияющие на бизнесв целом. Мы туго затянули пояса. Это делалось в целях минимизации, созданных при другом руководстве потерь, и если бы не подступивший кризис, все потери могли быть минимизированы очень быстро. Но, навалившийся , как цунами кризис, установил для бизнеса свои правила и усугубил ситуацию.
    Администрация собрав команду ведущих лидеров с самыми большими доходами, и объяснив им финансовые аспекты бизнеса, попросила их на время кризиса привязать чеки к товарооботроту, поскольку это могла быть прямая заинтересованность каждого и возможность справедливо подойти к вопросам сохранения бизнеса. И все лидеры, в том числе и Крассак, проголосовали за это решение. Процент установленных выплат и на тот сложный период позволял Крассак получать по 20 штук в месяц (конечно это в несколько раз меньше того, что она привыкла получать и тратить на свой цветочный бизнес и остальные свои прихоти). Однако для кризиса – это очень приличная сумма, которая все время могла расти с развитием товарооборота( также была обозначена и отметка после которой эти ограничения будут сняты).Разницу она должна была честно переводить в компанию по договоренности с А. Качановским в конце по результатам месяца. Поскольку он человек мягкий она уговаривала его все время подождать и возникла недостача в 80 тыс.. , поэтому Крассак была приглашена для личной беседы на встречу с СД и президентской команды. Где все лидеры выскзазались за то, что поступки Ольги идут в разрез с интересами команды. Многие лидеры и руководство, в частности и А. Чуб, лично с нею беседовали на эту тему. Но она стояла на позиции- это мое и идите вы куда подальше… Получив от корпорации больше всех взятых вместе (квратир, денег и т.д), исчисляемых несколькими лимонами и не научившись воспринимать с благодарностью все, что было получено, однозначно все потеряешь. Так это с нею и произошло. Нашей командой было принято решение заблокировать логин крассак на 3 месяца до полного погашения долга, после чего она могла вернуться в команду, изменив свое отношение к бизнесу, лидерам и компании. На что она ответила в приватной беседе одному из лидеров, что ждать не намеряна, поскольку нечем платить зарплату продавцам в ее цветочном бизнесе, который финансируется за счет доходов в Intway. Далее она приступила к призыву всех партнеров Intway, срочно перейти в новый фантастический бизнес Фабриса Карерве и несколько человек смогла сбить с пути и зарегистрировать в Юниверсум. За эти действия- она и была окончательно заблокирована на основани морального кодекса. Никто из лидеров за нею туда не пошел и она решила создать клон Intway, на негативе против… Как? Побежала к Коноплеву просить его(наши) приборы… Прим.: Пока он с нами, он ей ничего не даст кроме листовок( зачем ему терять оборот, созданный в Intway. С кем она это делает? С теми, кто был уволен за этот период из Intway, как правило из-за несоответсвия профессиональных качеств и не выполнение поставленной задачи. Домашенко с нею, и мы уверены раз он не смог ничего сделать в Intway кроме “Взвейтесь- Развейтесь!”, он ничего не сделает и с Крассак. Что сейчас она будет делать? Будет продложать выдерживать имидж “Анти- Intway” и напрочь забудет про то, что сама продвигая поповские облигации купила на поллимона квартиры в Москве и себе и родителям, в которых и живет сейчас. Будет на негативе пытаться создать свой имидж героини и запустить что-то посредственное. Уверена на большее рассчитвывать не стоит! Поскольку нормальная сетевая компания- это в первую очередь профессиональная сработавшаяся команда, большое финансирование и долгий процесс подготовки. Что будет с нами? Лидерам и администрации Intway совсем не интересно, что будет делать Крассак, поскольку мы учим своих лидеров уважать интересы других сетевиков и соблюдать моральный кодекс интвэевца, в котором четко написано, что нужно и можно делать. Этот кодекс был утвержден всеми ключевыми лидерами и ведущими топ-менеджарами проекта. На волне передач по TV наша команда сильно выросла и морально и профессионально- а это самое главное. Сейчас к нам возвращаются даже те, кто давно спал. Спасибо Ольге за то, что она вместе с другими ” Друзьями” поработала ассенизатором. Мы уже давно наводим порядок и с сервисами и с другими программами и стараемся сделать наш проект все чище и лучше. При этом делаем акцент на интернет-коммерцию( и всяческие обучалки в этой области) и продвижение отличных и нужных людям товаров. Мы также продолжаем развивать и наполнять программу финансового образования и социальные программы. Наши лидеры ( в Интвэй действительно много лидеров сегодня) говорят нам: чтобы не случилось мы хотим быть с вами и это наш свободный выбор! Это дорогого стоит и только это для нас важно! Все остальное зависит только от наших целей и количества нашей работы!
    arshavskaya.intwayblog.net/

    • Владимир Волчанский говорит:

      Спасибо, Наталья, за толковое разъяснения позиции СД. Проверить, какая из версий (СД или Ольги) соответствует действительности мы, сами понимаете, пока не можем. Поэтому приняли к сведению. Будем анализировать. Лично я пока склоняюсь к версии Ольги (сомневаюсь, что человек, добиваясь лишней копейки, способен принципиально отказаться от денег Интвей вообще. Вы ведь, Наталья, пишете что она вполне могла изменить своё решение, но поступила принципиально).

      Если можно, пользуясь случаем, вопрос: Вы говорите “акцент на интернет-коммерцию”. Мне же известно, что пак “интернет” будет очень урезан. Об этом пишет Алла Кибзун, опираясь на информацию от приближённых к СД. Это правда? Если да, то каким образом будет выполняться “акцент” на интернет без хостинга, веб-магазинов, движков сайтов?

  • Бывший Лидер Интвей говорит:

    Ну наконец-то “задышалось”! Есть еще нормальные люди в Интернете…

  • бошко говорит:

    вот за чё люблю Аршавскую, так это за то, что у неё слова НИКОГДА не расходятся с делом. Она всегда ЧЁТКО говорит и тут же делает НАОБОРОТ:)))))))))))))) умора ну настоящая женчина не верите мне, проверяйте сами

    Админ: Бошко, прошу Вас не переходить на личности.

  • @Бывший Лидер Интвей
    Владимир-это абсолютно неверная инфомация! Просто не стоит всем и без разбору продавать в бизнес-пакете не нужные вещи. Например, интернет- магазин, по нашим исследованиям необходим для бизнеса только 0,01% людей. И нужно дать возможность людям выбирать то, что им действительно надо. И нужно обязательно усовершенствовать все, что массово востребевано, чем мы и занимаемся сейчас! Мы понимаем, что самое главное преимущество Intway- это создание системы для реального обучения партнеров навыкам ведения бизнеса в сети( www ), а не мотивация их купить интернет-пакет, нарисовав им кучу фантастических прибылей( повторюсь: это то, почему мы расстались с В. Домашенко, который научился читать тренинги для сетевиков за их же деньги и не более того).Мы также понимаем, что прибыль лежит в продвижении информации о чем- то интересном и уникальном для большого количества людей. И поэтому мы в постоянном поиске таких изюминок, изобретений и товаров. Более того мы приходим к выводу, что интернет- сервисы для построения бизнеса в сети нужно давать всем , как бесплатное приложение ко всем товарам и обучалкам. И именно в этом плане мы ведем обсуждение совершенствования своей концепции в рамках Intway 2.0. Мы очень внимательно относимся к требованиям рынка и пожеланиям своих партнеров, просто не все, как вы понимаете, в наших силах, поменять сразу. Поскольку пока еще мешают старые хвосты и некоторые искуственно создаваемые PR акции. То Поповы вместе с Смирновско-Трунтовской грязе-поливочной машиной, то ” великая Крассак со своей Аструм – группой и призывами: Я вас предупреждала! Бог им всем судья, я не об этом! Если ты сильный, то гордо уйди и построй свое! Не поливая при этом тех, кто помог тебе с маленькой машинешки с разбитыми стеклами переместиться в Лексус и пятикомнутную квартиру с собственным цветочным бизнесом! Уверена в том, что сколько бы люди не мололи языками, они перед всевышним голые и в этом суть! Мы – команда новых Интвеевских директоров и правление прилагаем все силы, к тому, чтобы нам не было стыдно за наши действия и вытаскиваем проект на собственном энтузиазме. Для справки: Никто из нас не приобрел недвижимости, как например, Крассак и Смирнова. У нас, в частности, ипотека через банк, еще с прошлых времен и бизнесов. И в то же время мы очень благодарны своей встрече, и возможности сотрудничать с Чубом (именно на негo мы и пришли в Intway) и с другими директорами команды и той потрясающей школе, которую мы прошли вместе с нашими лидерами за это время.

    • Владимир Волчанский говорит:

      Наталья Аршавская, я так понял из Ваших слов, что Интвей в будущем таки да будет предоставлять хостинг, движки сайтов и веб-магазинов партнёрам. Тем, кто прошёл обучение. Правильно?

      В таком случае, моё мнение. Эта ситуация очень напоминает то, что было с опционами. Ведь их “дарили” тем, кто прошёл обучение по инвестированию. Но партнёров агитировали платить деньги именно за опционы, а не за обучение! Зато потом, когда опционы “испарились” все претензии оказались бессмысленными. Формально ведь опционы – это подарок. Об этом писала Алла Кибзун. Так же будет в новом Интвее и с веб-коммерцией. Чего греха таить, инструменты в Интвее никудышние. Сейчас хоть можно пожаловаться на качество их работы. А что потом? Ведь это подарок, а платите Вы за обучение!

      ЗЫ: Так что товарищи интвеевцы, ожидайте новой радости. У вас уже были подарки от Интвей (опционы, акции Энтовилл), а теперь будет ещё один подарочек – ваши сайты и магазины!

      ЗЫЫ: Татьяна, считаем, что Вы спросили 🙂

  • Бывший Партнер говорит:

    Да уж…

    С одной стороны самостоятельный выбор и отказ, с другой стороны все хорошо и скоро будет лучше, главное, ведь все Скоро Будет. А вас мы выгнали, а не вы сами ушли. Значит мы правы.

    Наверное, это правильно с точки зрения бизнеса – давать людям надежду на богатство и связывать ее с собой.

    И если что пошло не так, отбирать, ведь может “Наше Дело” пострадать. Один клан отогнали от кормушки, другой к ней пробился, все процессы как в политической Украине

    Зависимость отменная – Высший сорт.

    Это и вызывает ощущение Лохотрона.

    А кто не с нами, тот все равно будет с нами. Где-то я уже это слышал.

    Понятно, что каждый идет своим путем и защищает свою позицию, и свои деньги, только ведь КЛИЕНТЫ в ступоре.

    Милиция на стреме, потому, что присутствуют тысячи заявлений на корпорацию, и при этом ни одного шанса вернуть средства, потому, что фактически все новички входили в товаропроводящую сеть, и покупали инструменты для работы и возможностей в этой сети.
    Зато можно попытаться руки погреть (вот уж уроды и это их суть).

    А средства уже потрачены на развитие или украдены по недосмотру, это не важно.

    И ведь есть люди, которые успешно воспользовались возможностями и инструментами в этой сети, которые благодарны. (закон больших чисел?)
    Есть много, кто научился мышку держать. Освоил интернет. Выздоровел и даже получил благотворительную помощь.

    Удачное перераспределение произошло и это факт.
    Если кто-то пострадал, то кто-то получил.
    Это капитализм и рынок.

    Если кто против, пожалуйте на 40 лет раньше в Советский Союз в магазинные очереди за дефицитом.

    Сеть построена, но работающих маловато, все ждут чем закончится противостояние, будет ли дальше работать?
    Зависит от того, есть ли чем наполнить саму сеть для продаж, зависит от имиджа, зависит от денег на закупки товара, потому что в долг теперь не дадут без гарантий. А кто даст гарантию?

    Конечно, наверняка Интвей устоит, Он теперь как секта, чем ее больше ругать, тем убежденнее становяться Адепты и в нем будут работать и учиться 10,000 новых людей, и думаю еще долгие годы эта “система” будет готовить людей для самостоятельного успешного бизнеса, потому, что будет усердно показывать и как надо, и как не надо. Это Школа Кадров, Конкретная школа кадров, конечно будут инвалиды, но не всем же быть чемпионами.

    Кстати, возможно, если все начнут пользоваться товаропроводящей сетью интвей и покупать товары, денег у интвея станет больше, и он сможет вернуть покупателям облигаций их деньги, или опционы вырастут в цене. Только как им об этом узнать?

    Те, кто вышел или ушел или ушли, оставьте эту “команду успешных людей” в покое, делайте свой бизнес, прошлое не вернуть. Вы заплатили за уроки.

    Ольга знаете, Вы правы, вы сделали большую работу для интвей, получили свои деньги, и вас “уволили”, поскольку не смогли больше оплачивать ваши услуги.

    Это ведь Не Гигантская Американская Сетевая компания, с миллиардерами основателями – это всего лишь маленькая московская компания на 60 человек.

    Тоже самое, произойдет со всеми нынешними лидерами, когда они больше не будут лояльны (а это обязательно произойдет), они даже не смогут быть потребителями в интвей.

    Исключением будут некоторые лидеры, которых нельзя “уволить”.

    Единственным Светлым Лицом в этом Интернет Побоище, мне кажется Александр Чуб, дай бог ему здоровья, жаль что его, такая светлая идея, оказалась так безнадежно испорчена.

    Корпорация конечно тоже Права, она всегда будет Права, это удел всех корпораций быть Правой, и ошибки в отношении лидеров и в собственных действиях она никогда не найдет и не исправит.

    Главное, больше не заморачиваться на них, если конечно вопрос трафика не стоит остро, для личной раскрутки в интернете.

    Пусть на вас нападет Просветление.

  • LamoMAI говорит:

    Все здесь интересно написано. Я почти год как ушел из Интвея. Я не проявил своих лидерских качеств в проекте. Я пользовался продуктом, который был раньше, я имею возможность пользоваться продуктом который есть нынче. Вопрос к Наталии Аршавской: Вы говорите что происходит чистка рядов и улучшаются сервисы, за год в бизнесе и еще за год вне бизнеса я заметил только ухудшения. В чем собственно изменения и почему до сих пор компания держит в своих советах таких людей как Руслан Соловьев, член совета по електронной коммерции? По поводу Ольги Крассак, я не знаю ее лично но я не думаю чтобы она просто так бросила бизнес руководствуясь личными амбициями. Две недели назад я тоже бросил бизнес, не сетевой, я просто там себя уже не видел. А на того кто ушел, наговаривать можно сколько угодно. Я поверю больше Ольге, чем кому-либо из руководства.

  • Владимир, люди, далёкие от Интвей, вряд ли знают все детали и перепитии внутриинтвеевских междуусобиц. Когда, кого и что у Вас отменили, ввели, вывели и пр. – тоже. Наши источники – отголоски скандалов и блог Следопыта, которого Интвей в своё время “попросил” замолчать.

    Но ситуация вокруг Интвей снова получила широкий резонанс. Бывшие интвеевцы и сетевики др. компаний злорадно хихикают в спину интеевцам. А обыватели – в спину всем людям, позиционирующим себя участниками МЛМ… 🙁

    На этом фоне и на фоне внешнего и внутреннего саморазоблачения было бы здорово, если бы Вы прямо спросили у Ольги и др. бывших и настоящих лидеров Интвея:
    – Следопыт был всё-таки прав?
    – Что стало с “жилищными облигациями” и их держателями? Людям вернули деньги? Могут ли счастливые обладатели вернуть свои деньги сейчас?
    (Моя знакомая, к примеру, более 2.5 тыс. $ на “квартиры во всем мире” отнесла в Интвей)

    Заранее спасибо Вам за ответы. Загляну еще. 😉

    P.S. Касаемо моей личной позиции о новом скандале разместила у себя на Паутинке заметку “ИНТВЕЙ – ЭТО ПИ-И-И-И-И….” – http://pautinka.info/blog

    • Владимир Волчанский говорит:

      Мои версии ответов Татьяне Соколовой:
      1) Следопыт был таки прав. Лично я самостоятельно пришёл к подобным же заключениям (“Гнездо орла“, “Для чего козе баян“).
      2) Жилищные облигации остались у некоторых партнёров на руках. Их предлагали в своё время обменять на опционы (которые ныне уже почили) + инвестобучение. Вскоре сами опционы начали обменивать на “акции” Энтовилл (фактически просто квадратики в бэк-офисе). Теперь СД в лице Качановского отстраняется от финансовой ответственности по облигациям. Так что на сегодняшний день НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ в каком виде у инвестора “деньги” (облигации, опционы, или акции) – у него нет нишыша.

  • Наталья Аршавская говорит:

    Каждый сам выбирает верить во что-то или нет. Видя, явное не соответствие действительности, я просто написала о том, как все было на самом деле и как обстоят дела сейчас! Что касается Руслана Соловьева, то я знаю его, как скоромного и высоко этичного человека, хорошего друга и профессионала своего дела. И на этом, простите, прекращу полемику, поскольку не вижу смысла тратить на нее свое время.

  • Володя Волчанский, спасибо за PR, но я не взял бы на себя таких обязательств, как консультирование по правовым вопросам. 🙂
    Еще раз пропишу свою позицию в этом: Самым верным является признать ошибку и, извинившись перед теми, кто попал по вашим рекомендациям, по возможности возместив ущерб, забыть этот чудо-бизнес и пойти своей дорогой.
    Можно обратиться в МВД/ОБЭП с заявлением. Это не самый интересный и приятный путь по сути своей. Но он может принести результаты. На мой взгляд самый главный из них – это в мой почтовый ящик, с интерент ресурса, с которого я не могу вывести деньги, потому что он не оплачен, перстанут приходить мотивационные возгласы о самой расчудесной компании в Мире. Абсурд, не правда ли, денег не дадим, потому что ты нам их не даешь, но слать тебе наши опусы будем регулярно и безвомездно, т.е. даром (с) . Проще говоря людям перстанут пудрить мозг, выманивая имущество.

  • бошко говорит:

    Насчет, того, что у дерехторов нет нифиха, нет вилл в доминикане и недвижимости в турции и арабских эмиратах, ой щас умру от смеха. как говорил один мой знакомый еврей – “щоб ви так жили как прибедняетесь” вы на одни поездки свои фешенебельные потратили за 3 года столько, сколько Крассак за 5 лет не заработала, а она то кстати ездила на свои бобы, а вы на чьи?

  • Бывший Лидер Интвей говорит:

    Мне знаете, чтоб бросилось в глаза? До какой степени дела плохи у Корпорации, что ЧЛЕН СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ не находит для себя более полезного занятия, чем сидеть уже пятые сутки в Интернете и писать комментарии на блогах… До какой степени ЧЛЕН СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ Корпорации должен потерять “почву под ногами”, чтобы выглядеть настолько взволнованным и растерянным и опуститься до просто препирательства… Вам показалась, Наталья, что кто-то поливает вас и вашу компанию грязью, (люди просто говорят свою точку зрения) – это ВЫ так воспринимаете! Уж Ольга точно этого не делала! Она лишь высказала и обосновала свою позицию относительно ее расставания с Интвей. Чего вы все так взболомутились? Чего все закричали КАРАУЛ??? Никто на вас не нападает! Вы сами провоцируете драку, и сами в ней увязаете все глубже и глубже… И сами теряете лицо… Знаете, вы проиграли эту драку… А Крассак вышла из нее победителем – она в нее НЕ ВВЯЗАЛАСЬ!

  • Бывший Лидер Интвей говорит:

    Знаете, что я еще думаю: руководство Интвей потому на Ольгу ополчилось, что боится, что она их лидеров уведет за собой. Я понимаю это, потому что знаю, насколько сильно ее лидерское влияние. Только хочу успокоить интвеевцев – у Ольги лидерское влияние не на тех, кто с вами… У нее влияние на здравомыслящих, сильных лидеров, которых в Интвее осталось крайне мало… Я сам был “под ее влиянием”, и скажу, что передо мной открылось много нового. Именно, открыв в себе лично потенциал больших возможностей, я покинул Интвей без сожаления… Там стало тесно и на курятник похоже: хозяин зерно рассыпает, и все слетаются на него, как желторотики, наступая друг на друга, толкаясь и крича… И страшно к тому же – попробуй скажи лишнее – сразу “по ушам” получишь – всеобщий позор и отключение чека… Ну и так далее… Так что всем все понятно…

  • бывший говорит:

    Почитал, что пишет, Наталья Аршавская, и, честно говоря, не вижу принципиальных расхождений по фактам с тем, что говорит Ольга. Гораздо больше расхождение в эмоциях и оценке. Но…

    Но я не понимаю, почему Наталья попрекают Ольгу ее Лексусами, квартирами, цветами. Ольга заработала эти деньги и получила их на тех условиях, которые установила компания. И она должна быть благодарна компании за то, что компания ее не обманула и выплатила все, что было положено? Интересная логика.

    Идем дальше – компания попросила лидеров добровольно ужаться в своих чеках. Ольга сначала согласилась, но потом передумала. Это, разумеется, не красиво и попросту не честно, дал слово – держи. Но принудительно выбивать “недостачу” добровольных отчислений – это, конечно сильный ход, ярко характеризующий нынешнее руководство компании.

  • Борис Абрикосов говорит:

    История про наперсточника Васю, его клиентов и угрюмых дядек

    Админ: эту историю можно прочитать здесь.

  • бошко говорит:

    бывший ты видно не в курсах, но компания не выплатила Ольге и не тока Ольге то, что должна была, слыхал я, что компашка то кричит, мол Крассак должна 80000, а на самом деле с точностью до наоборот, компашка ей должна, ох скока ей должна компашка, ребятыыы и с-и-н-и-х и з-е-л-е-н-ы-х… ну об этом вы лучше у Ольги спросите. посчитает нужным скажет, но кому надо тот знает и где надо, там знают. кстати блокирнули её не за то, шо вона денег поджала, а за то, что потребовала оформить требуемые откатики, о которых Аршавская тут говорила, ну мол вот решили лидера откатить компании деньжат и т д

  • Ольга Крассак говорит:

    Здравствуйте, друзья.
    Во-первых хочу поблагодарить Владимира за интервью и проявленный интерес к моей персоне.
    Во-вторых всех, кто принял участие в дискуссии. Ну, а раз всех, то и лично Наталью за потраченное время на написание столь длинных постов в мою честь.
    Скажу вот что: прав уважаемый “бывший”, подводя резюме этому “конфликту” – лишь один нюанс, крайне важный, который постоянно всеми умалчивается – мы не отказались добровольно перечислять им свои чеки, а попросили делать это официально! И на эту сначала просьбу, а потом требование войти в правовое поле и заключить с нами письменное соглашение о безвозмездной передаче средств и последовало отключение нашего бизнес-места. И никто не скажет иное – у меня есть вся переписка с гендиром по этому поводу.

  • бошко говорит:

    ну Володька, стереги теперича блог свой… опасная правдушка пошла у тебя

    • Владимир Волчанский говорит:

      Бошко, Вы уже не первый предупреждаете.
      Приняты меры безопасности:
      1) Регулярно сохраняю файлы экспорта с блога со всеми настройками.
      2) Регулярно меняю пароли блога и хостинга.
      3) пожалуй сделаю зеркало по адресу vlad8.wordpress.com. Если что – заходите туда.
      4) не возражаю против копирования моих постов.
      5) и ещё делаю – не скажу что 🙂

  • Olga говорит:

    Ну в общем история как всегда – там Наталья Борисовна ЧУТЬ-ЧУТЬ НЕ ДОГОВОРИЛА, ТАМ ЧУТЬ – ЧУТЬ ИСКАЗИЛА, А НА ВЫХОДЕ ( КАК ИСТИННАЯ ЖЕНЩИНА ) ЧУТЬ-ЧУТЬ ПРИУКРАСИЛА….
    “Никто из нас не приобрел недвижимости, как например, Крассак и Смирнова. У нас, в частности, ипотека через банк, еще с прошлых времен и бизнесов.” – просто обхохочешься… А Ксению из клана вычеркнули??Или у нее тоже банковский кредит на 2 квартиры??? А она всего на год позже Ольги Крассак пришла… Неувязочка, господа , получается… А верный оруженосец Миша Хусаинов тоже случайно ))))))) стал “призером” – ну не отставать же ему от Ксюши…..

  • Владимир, благодарю за Ваши ответы. Итак:
    1) Следопыт был прав;
    2) Деньги за жилищные сертификаты (опционы, акции, облигации) у людей плакали

    Но это ответ Владимира. Может, он что-то не так понимает?

    У лидеров и руководителей Интвея (настоящих, прошлых и будущих) ответа дождёмся? 🙂
    Ольга? Наталья? Другие?

    Помилуйте, господа, но ведь мы – именно та сетевая общественность, к которой вы апеллируете!

  • “…мы не отказались добровольно перечислять им свои чеки, а попросили делать это официально! ……”
    Знакомо. Так и было, как только настоятельно попросил хоть какие-то официальные правовые документы, тут же и хлопнули все проплаченные и с деньгами на счетах ресурсы.
    Оберегай, Владимир, свое детище – это интересный факт.

  • странница говорит:

    Интересно…

    Господа, а кто-нибудь слышал что-нибудь о Великом Сетевике Ольге Крассак до Intway?

    Удивительное совпадение: где появляется имя Ольга Крассак – там тут же возникает название Intway … ну за что ни возьмись…

    1. СТАТУС ТОП-ЛИДЕРА (речь идет о статусе, а не о навыках, коих так и не появилось) – получен в INTWAY на волне бинара (удачное попадание в нужное время в нужное мсто)
    2. ИЗВЕСТНОСТЬ среди сетевиков – на имени INTWAY
    3. Первая в жизни, вторая и пр. КВАРТИРЫ, МАШИНЫ – на деньги, заработанные в INTWAY
    4. Первый в жизни СОБСТВЕННЫЙ БИЗНЕС по продаже цветов – на деньги, заработанные в INTWAY (кончились деньги – кончился бизнес…)
    5. СОБСТВЕННЫЙ РR в преддверии открытия своей сетевой компании – на полоскании INTWAY…
    6. ПРОДУКТЫ этой новой компании – продукты INTWAY
    7. Даже АДМИНИСТРАТИВНАЯ КОМАНДА новой компании полностью собрана из отбросов INTWAY…

    А что же такое Ольга Крассак если без Intway?

    • Владимир Волчанский говорит:

      Думаю, на этот комментарий отвечать не нужно. Это на грани троллинга. Пропустил исключительно ради свободы слова. Если кто-то решит развивать эту тему – БУДУ БАНИТЬ!

      Резюме к предыдущему посту: СПАСИБО ИНТВЕЮ ЗА ОЛЬГУ КРАССАК!

  • странница говорит:

    Пыжалста 🙂 Кушайте с аппетитом 🙂

  • странница говорит:

    Негатив деструктивен по своей сути. Но кому-то он приносит неплохие дивиденды. Правда, Владимир 😉 ?

  • George говорит:

    Вот уж подписываюсь под каждым словом поста “Бывший Партнер Мар 18th, 2010 @ 11:45 | #8 ”
    И еще, позволю себе здесь процитировать свой же пост с Персонального сайта Ольги Крассак:
    “…что касается псевдо-лидеров, это вообще отдельная тема в сетевом бизнесе. Я бы даже сказал отдельная большая ПРОБЛЕМА! По этой схеме, которая расчитана на малограмотные слои населения, действуют большинство лидеров и в Intway (Пермяков в частности). И именно благодаря таким «гениям манипуляций» и появляется негатив в массах!
    Одно не могу понять ну никак! Как такая серьезная компания, как Intway могла допустить, чтобы по ее каналам продвигали незаконные, незарегистрированные облигации. Неужели они первоначально небыли полностью проверены? о_О
    Ну и самое главное заключается в том, что Intway не заботится о качестве своей продукции (коммерция и биржа уже похерены на корню).
    О реальной финансовой стабильности и перспективе можно говорить только тогда, когда компания долгие годы продвигает высококачественный продукт и постоянно заботится о его конкурентноспособности. Ведь, чтобы сеть стабильно приносила растущие доходы, качество товаров в ней должно соответствовать современным тенденциям. Ассортимент может расширяться, но нельзя никогда отказываться от изначальных позиций, иначе каждый раз в результате таких изменений будет откалываться добрая часть недовольных клиентов и дистрибьюторов. Тоесть не исключено, что руководство Intway, также, как и с коммерцией, может в свое время поступить и с направлением здоровья…
    Подытожим:
    – Гениальная концепция извращена до неузнаваемости
    – Основные сервисы в плачевном состоянии
    – Введен новый продукт
    В общем, как-то так…
    Остается только пожелать Intwayевцам экономической грамотности.
    Возможно Intway станет серьезной РЯДОВОЙ СЕТЕВОЙ компанией, продвигающей качественную, конкурентноспособную продукцию для здоровья (если, конечно, руководство возьмется за ум).
    Однако мне с такой НОВОЙ компанией уже не по пути….”

  • Ирина Москвина говорит:

    Ответ Страннице: Простите, Владимир, не могу умолчать и не ответить: уважаемая странница, а Вы что, вместе в Крассак бизнес начинали, чтобы точно знать, что именно удачное попадание ее привело к успеху? Не было бы ее, не было бы тех, кто еще даже до сих пор этот бизнес тянет из последних сил: Гранкина, Витько (как не стыдно Вам, Эдуард, писать и говорить гадости о человеке, без которого Вы бы вообще не состоялись, ни как лидер, ни как личность – уж простите за отступление)… Не было бы Пермякова… Да что ей богу – спросите у них сами! Хотя… Они тоже со страху соврут вам сегодня…
    А что Вы вообще вкладываете в понятие INTWAY? Некую “личность” или манну небесную, которая на нее снизошла? Или не она и ее команда эту “личность” сформировала? Такое чувство, что компания сама по себе состоялась, без участия лидеров… Правильно Владимир сказал: что такое INTWAY, если без Крассак? Я скажу: хамство, грязные слова, оскорбления, неуважение… И, как результат, полный неуспех…

  • Галина Долгих говорит:

    Господа злопыхатели!
    Не рано ли радуетесь?
    Intway никуда не денется, успешно работаем и без бывших лидеров. Да и работали они не для компании, а для себя и получали вроде бы неплохо за свою работу.
    Это получается, что если я завтра поругаюсь со своей соседкой, уеду из Питера и буду его поливать грязью? Сравнение не очень-то удачное, но что-то вроде этого.
    Мне нет дела до “бывших” и “нынешних”, до их разборок, не из-за них я пришла в этот бизнес, я пришла в компанию, мне понравилась ее миссия.
    Не надо преувеличивать свое значение, даже если ты и вложил в работу много труда, но видимо не столь уж и много, что смогли бросить свое детище.
    Ушли и ушли, Intway тут при чем? Аминь.

  • Виктория говорит:

    Галина Долгих
    Почему Вы решили, что здесь кто-то радуется тому факту, что наивных людей втягивают в мошеннические схемы интвей?
    А по поводу “миссии интвей” сообщу для Вас, да и для всех партнёров, что против интвей уже возбуждено уголовное дело по факту строительства финансовой пирамиды. И радоваться тому, что Вы в уголовном бизнесе нечему-и с точки зрения УК, и с точки зрения верования.
    Надеюсь, что мошенников таки накажут по заслугам.

  • Hi! говорит:

    Не ужели не надоело обсуждать то что и так давно ясно?
    Следопыт был прав и это задолго до его разоблачений знали все кто серьезно занимался бизнесом.
    “Облигации” не являлись ценными бумагами по юридическим нормам. И это тоже обсуждалось в 2007 году на форуме Интвея. Про опционы там тоже все было сказано. И это не означает действительное намериние заранее обмануть с опционами кого-бы то ни было. У руководства есть намерение что бы все, что запланировано – получилось (это прочиывается по фактам). Кто пришел получить квартиру за 2600 баксов тот и пришел изначально в пирамид(что тут можно обсуждать?) Все финансовые вложения, даже в банк, имеют степени риска.
    Про “лидеров” которые ушли? Вот когда они станут Лидерами в других славных компаниях тогда будет что обсудить.
    Как они ушли уж точно они сами не расскажут правды.
    Сколько людей считают их лидерами? Кто пошел за ними?
    Почему не пошли те кто непосредственно общался с той же О.Крассак? Почему она заговорила только сейчас? Почему не выступала открыто раньше? Почему случайным образом совпал ее выход на арену с началом оплаченной компании на 1-ом канале? У меня например ответов нет. Так что давайте не будем навешивать ни на кого ярлыки и обвинения. Кто отошел в сторону пусть там и стоит. Тайное всегда становиться явным. Так что поживем увидем.
    Обвинять других в фанатизме, присмыкании, боязни, тупости и т.п. это доказывать своё высокомерие.
    Всем, всех благ!

    • Владимир Волчанский говорит:

      Уважаемая Hi!, Вы правы – для осведомлённого человека обсуждение известных вещей – пустая трата времени.

      Скажу о себе. Может я тупой, но первые сомнения в чистоплотности компании Интвей у меня появились лишь весной 2009 (после введения ВРС). Я тогда сопоставил предыдущие действия компании и сделал осторожные выводы (“Коридоры и коридорчики“, “Перетягивание одеяла“).
      Лишь со временем пришёл к таким же выводам, как Следопыт (“Для чего козе баян?“, “Гнездо орла“), а также к другим выводам (“Антикризисная программа Интвей“, “Профсоюз партнёров Интвей“).

      Зачем я это всё пишу? Хочу показать, что далеко не всем людям, и, тем более, партнёрам интвей всё понятно. И в условиях информационного голода (истребления инакомыслящих) внутри компании, вся здравая оппозиционная информация об Интвей на вес золота. Особенно это важно для Украины (ведь около 80% интвеевцев – граждане Украины), куда информация из Москвы доходит лишь отголосками. Поверьте, подобное обсуждение уже принесло пользу очень многим людям. И надеюсь ещё принесёт. 🙂

  • бывший говорит:

    Следопыт был прав и это задолго до его разоблачений знали все кто серьезно занимался бизнесом.
    Только этих “всех” было, наверное, процентов 5 от общего числа партнеров. И они молчали, потому что получали деньги. А те, кто платил верили сказкам и про основателей, и про облигации, и про IPO.

    «Облигации» не являлись ценными бумагами по юридическим нормам. И это тоже обсуждалось в 2007 году на форуме Интвея. Про опционы там тоже все было сказано. И это не означает действительное намериние заранее обмануть с опционами кого-бы то ни было
    А это ложь. Иногда возникали сомнения в “ценности” этих бумаг, но в ответ всегда утверждалось, что они чем-то там “обеспечены” и что выплаты гарантированы. Анализ аферы с опционами можно прочитать у Аллы Кибзун, нет смысла тут повторяться. Это была именно хорошо спланированная афера, целью которой было уйти от обязательств перед партнерами. Комбинация с акциями Энтовилл – из этой же оперы.

    А больше всего меня смешат высказывания относительно “оплаченной кампании” 🙂 Кто оплатил? Кому? Управление К заплатило первому каналу? 🙂 Не дождалось денег от Интвея и айда платить журналюгам, ага?

  • бошко говорит:

    интвей и оплатил, ВСЕМ, хто участвовал в ентом пиаре

  • Хочу выразить свое мнение!
    Я не из тех кто тратит время на прочтение всех этих комментариев. Я больше склонен к тому, чтобы зарабатывать деньги! А Интвей мне платит их регулярно!
    И с новой концепцией которая вступает 1 апреля дела пойдут еще лучше. Об этом я говорил в Интернет конференции, которую провел несколько дней назад. Она здесь: http://club-millionaire.intwayblog.net/?p=64

    • Владимир Волчанский говорит:

      Алексею Кременскому
      Как говаривал старик Аль-Капоне: бизнес, ничего личного 🙂

      Что я хотел сказать этой цитатой? Хотел обратить Ваше, Алексей, внимание на моральную сторону вопроса. Для Вас имеет значение обманываете ли Вы людей, чтобы получить те деньги, о которых пишете, или не имеет?

  • бывший говорит:

    В Интвее новый виток борьбы с инакомыслием – в плаксивом ЖЖ Качановского запретили анонимные комментарии и принялись за чистку – наиболее “неудобные” комменты удаляются, а авторов этих комментов банят. И то верно, волна “одобрямсов” как-то пошла на спад, и любой “иной” коммент сильно портит слащавое личико Интвея.

  • Дамьен Крассак говорит:

    Дорогой читатель,
    В течение нескольких дней я замечаю, что некоторые форумы и блоги «проливают чернила» и тратят значительную энергию, чтобы дискредитировать Ольгу Крассак, которая является моей женой, и косвенно меня самого. Я не желал выражаться до сегодняшнего момента, но некоторые вещи заслуживают прояснения.
    Некоторым будет легко сказать, что ниже следующие слова являются субъективными, зная, что я не жду никакого ответа на это письмо и что следующих не последует.
    Мы с Ольгой решили уйти из Интвея по многим причинам и в следствие множества вопросов, накопившихся с конца 2008 и 2009 годов. Эти самые вопросы, которые многие партнёры Интвея и лидеры нам задавали во время поездок, и на которые мы так и не получили ясные ответы, чёткие и профессиональные.
    -Зачем система VRS ? Кому она реально нужна
    -Invest program (опции? Entoville ? Intway funds)
    -Новый Webshop
    -И многие другие
    Некоторые люди позволяют себе поставить под сомнение профессионализм Ольги. Мне от этого смешно и без единого комментария по этому поводу, т.к. я не из тех, кто ищет конфликтов. Это трата времени и сил.
    Буквально несколько размышлений :
    Однажды один человек сказал : сегодняшние лидеры не являются завтрашними.
    Вы знаете, почему исчезли динозавры ? Елена!!!!
    Я задаюсь следующим вопросом :
    Когда мы уверены в своём бизнесе и своём профессионализме, какая причина толкает некоторых людей нас дискредитировать и постоянно оправдываться?
    Дискредитация часто является признаком слабости и неуверенности. Один великий лидер мне однажды сказал : надо уметь прощать и никогда не входить в критику и страх, такое поведение часто ведёт к провалу.
    Некоторые утверждения, приведённые в разных блогах, касающиеся нашего ухода, просто комичны, для тех, кто знает его истинные причины, и мне до сих пор интересно, кто кому что должен?
    Просто знайте, что я уважаю каждого из вас, ваш выбор и ваши решения.

    В любом случае, знайте, что я провёл незабываемые моменты в этой компании и со многими из вас. Я желаю каждому из вас лучшее и большого успеха.

  • Hi! говорит:

    Следопыт был прав и это задолго до его разоблачений знали все кто серьезно занимался бизнесом.
    Только этих «всех» было, наверное, процентов 5 от общего числа партнеров. И они молчали, потому что получали деньги. А те, кто платил верили сказкам и про основателей, и про облигации, и про IPO.

    – Вы удивитесь, но и простые партнеры с ходу понимали кто и с кем. (те которые не получали вознаграждений) А вот почему 5% может граммотности финансовой не хватало. Так им в руки и дан пакет фин.образования 🙂

    «Облигации» не являлись ценными бумагами по юридическим нормам. И это тоже обсуждалось в 2007 году на форуме Интвея. Про опционы там тоже все было сказано. И это не означает действительное намериние заранее обмануть с опционами кого-бы то ни было
    А это ложь. Иногда возникали сомнения в «ценности» этих бумаг, но в ответ всегда утверждалось, что они чем-то там «обеспечены» и что выплаты гарантированы.
    – Я Вас умоляю чем-то там? Это чт финсово грамотный ответ? Или сдавали деньги в надежде на авось? Вдруг прокатит? Можете тогда и гособлигации страны Литвы или Латвии скупить , ведь то же чем-то ….обеспечены.
    Анализ аферы с опционами можно прочитать у Аллы Кибзун, нет смысла тут повторяться. Это была именно хорошо спланированная афера, целью которой было уйти от обязательств перед партнерами.
    – Афера была с целью заменить уже необеспеченые облигации, и састи положение. На фин. рынках есть понятие дефолта по облигациям, когда иметент не платит по ним. Вам бы стало легче при такой ситуации?

    Комбинация с акциями Энтовилл – из этой же оперы.
    – Опера явно не та.

    А больше всего меня смешат высказывания относительно «оплаченной кампании» Кто оплатил? Кому? Управление К заплатило первому каналу? Не дождалось денег от Интвея и айда платить журналюгам, ага?

    – Да действительно оплаченная компания и уже точно знют кем. А Вы заодно с этой шайкой?

    • Владимир Волчанский говорит:

      Hi!, Вы наверно не слышите? Ещё раз повторяю: среди всех моих знакомых ни один не понимал сразу что облигации и опционы абсолютно ничем не подкреплены. Помню, когда впервые высказывал осторожные сомнения по этому поводу, меня затюкивали.

      То же самое и с опционами, облигациями, акциями. Вот Вы пишете, что это всё всем известно, обсуждалось и вообще – само собой понятно. Так, да не совсем так. В Интвее есть два излюбленных рычага управления партнёрами: 1) жажда наживы, 2) давление авторитета.
      Объясню на примере. Когда на сцене выполняется “построение” человека как финансово продвинутого, и этот человек утверждает, что с опционами всё впорядке, 99,9% партнёров не задаются вопросом “правду ли он говорит?”. Некогда заниматься негативом – зарабатывать надо! А в остальном разберёмся потом, когда опционы будут стоить не $1 , а $10. Ты слушай грамотного человека. Ты что умнее всех?
      А тот 0,01%, который таки да хотел узнать ответы на свои вопросы, заклеймляли названием “негативщик”, и изгоняли с позором (блокировали сервисы).

      Уважаемая Hi!, если по-Вашему государственная система РФ и Украины, а также международное сообщество – это шайка – то я да “с этой шайкой”.

  • бывший говорит:

    Т.е. Вы утверждаете, что партнеры знали, что им врут и про основателей, и про облигации, и про IPO? И хорошо это понимая, они повторяли эту ложь всем новичкам? В таком случае все они – соучастники мошенников.

    Сравнение “жилищных облигаций” с настоящими облигациями (да хоть с гособлигациями Литвы) – некорректно. В принципе обесцениться могут любые бумаги, если обесценивается их обеспечение. Но когда печатаются совершенно произвольные бумаги, изначально ничем не обеспеченные, нигде не регистрируемые, никем не контролируемые, но с тоннами “наушной лапши” – это заведомое мошенничество. Конечно, можно обвинять людей, которые поверили организаторам этой аферы, но если невнимательный человек фальшивые деньги принимает за настоящие, то он, возможно, и дурак, но фальшивомонетчик все равно – преступник.

    Афера с заменой облигаций – это, в первую очередь, попытка уйти от отвественности. По облигациям пусть на словах и в липовых “проспектах эмиссии”, но что-то гарантироавли. А сейчас те, кто обменял “добровольно” их на обесценившиеся опционы – опять сами дураки, а организаторы – “все в белом”.

    А Вы что-то знаете про акции Энтовилл, кроме того, что бла-бла-бла? Что это за компания? Где зарегистрирован проспект эмиссии? Кто владельцы? Чем акции обеспечены? Можно где-то глянуть на результаты независимого аудита? Чем это Энтовилл отличается от Финансиал Экспресс? Только тем, что не лично Чубу принадлежит, а еще кому-то?

    А про “оплаченную компанию” – это намек на Поповых? Ха-ха ри раза. Если серьезно начнут раскручивать клубок, то и до них доберуться. Если они, конечно, еще в России.

    Я вообще ни в каких шайках не состою. Поэтому если главарь одной шайки начинает наезжать на другую шайку, то я даю себе отчет, что это все “разборки в Бронксе”, и безусловно верить кому-то одному на слово – себя не уважать.

    И мне интересно, если Вы сами признаете, что организаторы всего этого дела не раз откровенно врали, то почему Вы им до сих пор верите?

  • Montano говорит:

    29 марта, понедельник – Управление “К” МВД РФ уточняет по делу “ИНТВЭЙ”: уголовное дело № 120060 возбуждено по ст.159.ч.2 Следственной частью Следственного управления при УВД по САО г.Москвы подробнее | в ближайшее время мы разместим Постановление о возбуждении уголовного дела

  • Montano говорит:

    Да не за что. Вот ссылка источника http://nebudlohom.ru/doc/intway/index9.html .

    Еще там добавили следующее:
    Управление “К” информирует также сомневающихся граждан по поводу выступления Качановского – упомянутый им сотрудник работает вообще не в том отделе, который занимается разработкой и расследованием лохотронки “ИНТВЭЙ”.

    P.S. мы проверили – и правда, не в том 🙂

    Если хотите посмеяться, то гляньте вот этот ролик: http://www.youtube.com/watch?v=S-TmyRDrfoE&feature=player_embedded

  • бывший говорит:

    Вот только как-то не хочется действовать теми же методами, как интвеевское начальство – по указанной ссылке нет номера дела.

  • Уведомление: …а я хорошая – мадам Бродская | Мой www журнал

  • Катерина говорит:

    Ольга Крассак пишет в комментариях в своем блоге: «..не надо мне тут рассказывать о том, какую идею я «украла» у Интвея – это была НАША идея, Чуба, моя и моих партнеров…»
    Т.е. и миф о Баррете и Гриффите тоже была ее идея? Вот они наверно ржали про себя, когда проводили презентации.

  • Катерина говорит:

    http://crassac.ru/video-syuzhety/
    admin:
    14.04.2010 в 18:49

    Уважаемый Игорь.

    “…А пока скажу относительно «украденной» идеи Интвей: перед стартом, еще в 2004 году, мы с уважаемым мной Александром Чубом провели много часов в разговорах об идеи создания млм-предприятия, в котором можно было бы объединить сеть и традиционный бизнес. Я лично уже к тому времени ярко ощущала некий «кризис» в традиционном млм, с его узконаправленном секторе развития и мотивационной составляющей. Хотелось бы создать нечто, что позволило бы «сетевику» выйти на новый уровень развития своего бизнеса, на новый уровень сознания и анализа млм. В этой связи мы и организовывали первые презентации Интвей. Именно на эту идею пришли мои «первые линии», которые и создали основной товарооборот Интвея. Основной задачей Интвея того времени было: максимально удовлетворять потребности предпринимателей, предложив им универсальный инструмент по продвижению их бизнеса в массы. А дальше вопрос: посмотрите, что теперь Интвей из себя представляет? И поэтому не надо мне тут рассказывать о том, какую идею я «украла» у Интвея – это была НАША идея, Чуба, моя и моих партнеров, которые и вовлекли именно НА ЭТУ ИДЕЮ основных Лидеров! У меня сохранились презентации образца 2005 года, хотите посмотреть? “

    • Ольга Крассак говорит:

      Такое ощущение, что люди читают текст, но информация у них не откладывается… Аж грустно становится. Цитирую собственный текст: “…идеи создания млм-предприятия, в котором можно было бы объединить сеть и традиционный бизнес”. И начинают передергивать слова и фразы! Катерина, я хочу, чтобы Вы и все другие отчетливо поняли суть моей (и не только моей) идеи: создать МЛМ нового поколения, выведя “сетевика” на уровень Сетевого предпринимателя, используя для этого необходимые современные бизнес-инструменты. Эта идея лежала в основе Интвея в его первоначальном издании. И, уверена, нам бы удалось ее воплотить, если бы руководство не приняло ряд преобразований, которые в корне изменили ее суть. Дальше продолжать?

  • бошко говорит:

    во! снова интересно Вовкин блог читать.
    Робяты, ну отделяйте ёмаё мух от котлет. В 2005-м ВСЕ без исключения верили в то, о чем говорили А.Чуб и Женя Попов. А Ольга, уважаемая мной между прочим, точно гутарит – она действительно стремилась создать млм для предпринимателей и не только она. Коль тут Катюха пытается зацепить Ольгу, могу сказать, что Ольга – одна из немногих здравых партнеров Интвей, теперь уже как я понимаю в прошлом, таких по пальцам можно перещетать. И с её уходом интвей, похоже, потерял последнюю надежду на публичность. ТЕПЕРИЧА только секта, без вариантов. Развитие интвей теперь возможно только от противного. А Ольге удачи, может и я к тебе загляну на презентацию. Будь готова теперь к появлению провокаторов, которые ну никак не будут понимать – о чем ты им говоришь, просто потому, что цель у адептов интвей в последние пару лет очень проста – поскольку аргументов нет в защиту интвей, нужно оппонента окунуть в ту же смазку, в которой сами плавают и сказать – АГА И ТЫ КАК МЫ!!!

  • Катерина говорит:

    Ольге:
    Единожды солгавший, кто тебе поверит? (Козьма Прутков)
    «Пронеслось совсем немного дней. Отшвырнув идеи, как пустышку, побросав знамена и людей, вы ушли к очередной кормушке».
    Маевская Г.
    То, что начиналось со лжи – не могло не развалиться.
    Желаю вам в вашей новой компании честности и прозрачности с самого начала.

  • Eduard Lehr говорит:

    Здравствуйте Ольга. Про интвей сейчас много разговоров и не понятно, что же происходит на самом деле. Прочитав Ваш пост, я узнал правду. Спасибо за откровенность. Если хотите узнать советы, фишки и приемы, о которых не пишут в книгах и увеличить посещаемость Вашего сайта до 200 человек в день и более? То, свяжитесь со мной удобным для Вас способом :
    эл. почта: eduart71@bk.ru
    Skype:amivo71. С уважением Эдуард .

  • Елена говорит:

    Да, жарко тут у вас! И брызги эмоций, и накал страстей. Очень интересный блог, Владимир! Очень мало сейчас людей, которые смело высказывают свою точку зрения.

    Лично Ольгу Крассак не знаю, но чувствуются лидерские качества, которые у кого-то вызывают зависть, у кого-то восхищение. Если человек ушел из компании – значит так было нужно, ведь ничего в мире не происходит просто так. А так-же бывшие партнеры не случайно столкнулись с какими-то проблемами – мы своими мыслями сами создаем себе ситуации, нужно просто извлечь жизненный урок и идти дальше.

    Я, например, с сегодняшним взглядом вряд ли купила пак “Инвестор-профи” (просто теперь смотрю на это как оплаченный жизненный урок, можно было деньги вложить в другое дело), а есть люди которые за свои ошибки расплачиваются жизнью, так что не так все и плохо!

    Не смотря на весь общий негатив, мне нравиться направление по здоровью с приборами, так как считаю, что болезни начинаются в биополе, зависят от стрессоустойчивости и духовных качеств человека. Коррекция энергетики очень важна в отличии от травли лекарствами. А ведь это направление есть только в Интвее. А то, что обещанная электронная коммерция не удалась, то опять можно сделать положительный вывод: не надейтесь, когда вам дадут рыбу, учитесь ее сами ловить, (т.е. самим создавать свои сайты и раскручивать их, хотя сама идея Ольги и СД совмещать традиционный и МЛМ бизнес в проекте Интвей с готовыми для этого ресурсами очень даже классная).

    Только, с одной стороны сервисы не всегда работали качественно, а с другой стороны не так уж и много нашлось предпринимателей действительно заинтересованных в создании своего контена, чего-то своего , большинство старались этот пакет втюхать другому, надеясь на этом только и заработать, а это уже на пирамиду смахивает. Я заходила в гости на многие блоги и переходила по ссылкам, ведущим на “личные сайты”, которые оказывались близняшками-промосайтами, и причем ими пользовались достаточно известные лидеры. А где пример предпринимательства, где самовыражение?

    (Кстати, 4 мая с 20-00 до 22-00 па Москве будет проходить БЕСПЛАТНЫЙ тренинг от бизнес-тренера и практика-миллионера в онлайн “10 абсолютно бесплатных ниш для старта бизнеса в интернете” с предварительной записью. Кто не теряет надежд на свои бизнес-проекты или просто интересующихся обстановкой в интернет среде – пишите мне на почту или в скайп для записи на тренинг, информация (тем более бесплатная) лишней не бывает). Всем успехов и процветания! Владимир, я еще зайду в гости, очень у вас тут интересно!

    Админ: Елена, разделил Ваш комент на абзацы – так легче читается. Если что не так – вернём как было 🙂

    • Владимир Волчанский говорит:

      Елена, очень приятно встретить в веб-пространстве человека со свободным мышлением и без озлоблённости на кого бы то ни было 🙂 Заходите ещё!

      ЗЫ: за тренинг ответил на Вашем блоге

  • Елена говорит:

    Спасибо Админу, что разделил текст на абзацы, просто комент уже писала ночью, когда мыслительная деятельность притормаживает и даже не подумала об удобочитаемости. Высказалась ис чувством выполненного долга пошла спать.

    Владимир, спасибо приглашение в гости – я уже здесь!

  • Вода, тоже хорошо ! Желаю Удачи в развитии этого бизнеса ! Нехорошо Вы поступили конечно. Какое официальное оформление, о чем вы говорите ? Надо было компанию спасать, а вы в юридические тонкости вдались. Не было времени просто на такие вещи. все, кто сделал так, как договорились, у всех все нормально. А где же доверие, про которое вы говорили ? О чем вы ? Вас просто “ушли” с компании и все.

    • Владимир Волчанский говорит:

      Извините, Александр, что вмешиваюсь. Спасибо Вам большое за вопрос к Ольге.
      На правах корреспондента позвольте с Вами не согласиться. Это каким же образом директора спасали компанию? Давайте посмотрим:

      1) заставили всех активных партнёров купить “инфокит” (что это дало? скосили бабла?);
      2) ночью обменяли трейдерам их доллары на IWM (Трейдеры вынуждены были потом менять обратно – с потерями. Кто от этого выиграл?);
      3) зафиксировали курс IWM, и это моментально заблокировало всю ВРС (даже я это понял, а финансисты что не смогли?);
      4) забросили нафиг инструменты электронной коммерции (Нормально работают только блоги, сделанные на вордпрессовском движке. Так нужно сделать выводы – перевести магазины и сайты на этот CMS. Это можно сделать за максимум неделю. Мы с нуля запускаем блог с интернет-магазином на своём хостинге за 2 часа. Технический отдел Интвей не может этого сделать уже два года!).

      Александр, какое из перечисленных действий Совета Директоров Интвей помогло вывести компанию из кризиса? Зачем это всё делалось? А я Вам скажу. Каждое из этих действий имеет обратную сторону:

      1) продажа инфокитов – элементарное латание финансовых дыр за счёт партнёров;
      2) принудительный обмен валюты трейдерам – то же самое (компания срубила бабла на обратном обмене). Хотя скорее всего – элементарная безалаберность, непрофессионализм.;
      3) фиксирование курса – испугались, что упадут цены на сервисы, и корпорация перестанет получать сверхприбыли. Решили типа “исправить”. Финансовая безграмотность.
      4) последнее объяснить легко: никого в Совете Директоров Интвей сегодня не греет заявленная ими же самими идея. Никакая коммерция никому нафиг ненада. Они только имитируют предоставление услуг. На самом деле в последнее время они тупо строят финансовую пирамиду.

      Уверен, что если бы Ольга Крассак сейчас не взялась по-настоящему воплощать эту первоначальную идею, Совет Директоров даже бы и не почесался исправлять ситуацию с электронной коммерцией.

      ЗЫ: Александр! Мне понравился Ваш ресурс. Сделано профессионально. Уверен, что Вы могли бы найти лучшее применение своему таланту, чем бизнес с теми, кто нас с Вами обманывает. С удовольствием оформил подписку. Спасибо. Хотелось бы трудиться с Вами в одной команде.

  • Николай говорит:

    Классный и живой блог. Интересно было почитать комментарии участников Интвэя, особенно топ-лидеров. Да неприятно что у нас человек может себя называть топ-лидером и при этом поливать грязью своего партнера (как поступают по отношению к Ольге) пусть и бывшего. Надо все таки уметь держать лицо, а те кто начинают бросаться эмоциями и необоснованными обвинениями лишь показывают свою слабость и беспомощность.
    Ольга я не знаю всего что было и не было у вас с Интвэем, но желаю чтобы вы в любом деле и бизнесе всегда были честны перед собой и партнерами – это реальная основа успеха, без нее рухнет любой проект. Как сказал Бенджамин Франклин: “Если бы мошенники знали все преимущества честности, то они ради выгоды перестали бы мошенничать”.

  • Vinnik говорит:

    М-да …Читаю и плачу…Какая позитивная Оля Крассак и какой такой-сякой Интвей…Вот только есть пара вопросов –

    1.Оля , а когда вы начинали работать в Интвей – вы не видели что это чистой воды лохотрон? Это ж сколько времени у вас ушло на “прозревание”????!!!!Или жирные чеки рассмотреть мешали?

    2. А чем интересно отличается Ваша супер-пупер-новая-перспективная Саксес-Про от той же “лоховозки” Интвей? Только тем что вы изначально никаких Баретов-Грифинов не придумывали? А остальное? Чудо-вода по 30 у.е. (!!!) за 4 литра и все те же “чудо-приборы” серии Дэта? Ню-ню…Мне это напоминает выражение одного моего знакомого сетевика “если человек начал работать в МЛМ-лохотроне – в нормальный сетевой бизнес он уже не пойдет” И действительно – со времен печально известного СкайБиза , с которого кстати “растут ноги” и Попова , и Инмаркета с Интвеем – идея не менялась – только обложки и названия “компаний” разные – а копнеш поглубже – БА!!!Знакомые все лица , маркетинг-планы и принципы работы!!!

    П.С. Ни в коем случае не считайте – что я за Интвей или поддерживаю высказывания Аршавской.

    • Владимир Волчанский говорит:

      На правах корреспондента также отвечу Вам, Винник:

      1) Многие читатели блога уже неоднократно замечали, что не считают Интвей изначально лоховодной компанией. Интвей испортился. Это заметили не сразу и не все.

      2) Это что же Вы называете настоящим МЛМ? Мне например совсем неинтересно носиться с баночками и порошками. Если бы не Интвей, лично я вообще бы не заинтересовался МЛМ. А интернет + МЛМ это уже интересно.

  • Vinnik говорит:

    To Волчанский.
    Владимир , я ни в коей мере не хочу показаться “обливальщиком” всего и вся , но факты – вещь упрямая , и позиция Вас и многих читателей Вашего блога меня просто умиляет.” Изначально ИНтвей был хорошим” , “Носится с баночками – это не МЛМ”….
    1. Изначально как Интвей так и Инмаркет были организованы выходцами из СкайБиза , которые успели засветится в целой куче других печально известных “лоховозок” типа ВанСеллНета , и обе эти компании с самого начала строились на лжи и рефоводстве , все остальное – дым.И хоть бейте меня – не поверю , что люди , угробившие 5 сетевых проэктов-лоховозов вдруг перевоспитались и решили шестой проэкт сделать честным.К сожалению , я не могу ОЧЕНЬ детально здесь все выкладывать , так как эти уроды могут сообразить , кто я , чего бы мне не хотелось , но даже те поверхностные факты , которые я здесь озвучил , говорят сами за себя.
    2.я не имею ничего против как классического МЛМ так и его гибридов с Интернетом , линейным бизнесом и чем то еще НО!!!
    Любая сеть предусматривает продвижение РЕАЛЬНОГО и ВОСТРЕБОВАННОГО товара , по сути любая МЛМ-компания отличается от обычной торговой не каким то уникальным товаром , а формой распространения товара.
    А что я вижу в Саксес-Про? Приборы ДЭТА , разработчика которых надо или посадить или пристрелить и живую воду?
    Читайте О.Генри….
    П.С. Ладно , хрен с ней , водой – но реальный вред приборов – ДОКАЗАН!!! В отличии от пользы. Я сам недавно лечился от онко-заболевания и наблюдал , как в нашем онко-центре чуть не загнулся парень , которому очередной Интвеевец впарил эту чудо-панацею и чуть не отговорил проходить медикаментозный курс лечения.В итоге человека еле успели спасти.
    Вот так.А покажите мне хоть одного РЕАЛЬНОГО человека , которого Дэта смог вылечить! И не эффект плацебо. То-то…

    • Владимир Волчанский говорит:

      Винник, Ваша позиция пока в рамках приличия 🙂

      1) Давайте отделим вопрос об основателях МЛМ-компаний, продвигающих веб-продукты, от самой идеи такого продвижения. То, что кто-то делал плохо ещё не значит, что невозможно делать хорошо.

      2) Что касается продуктов Success-Pro – давайте исходить из реалий, а не домыслов. Во-первых, вода этого же производителя реализуется так же и врозницу – через обычные интернет-магазины. Анализ цен можно смотреть здесь (их сравнение подтверждает минимум чистой прибыли). Во-вторых, есть научное обоснование полезности лёгкой воды. Что касается приборов ДЭТА – я пока не составил окончательного мнения о них. Будет результат – сообщу на блоге.

      3) Сравнения с О”Генри красочно, живо выглядит также и (мне кажется, выдуманная Вами) история об онко-цетре…

  • бошко говорит:

    Vinnik
    Во, парень давай выкладывай сюда результаты клинических испытаний, доказывающие, что приборы вредные, тока давай без вранья, докУменты с печатями, как положено, штук 20 клинических испытаний с выводами ученых разных институтов страны и засудим тогда коноплева, у меня ведь тоже приобретен. Кстати, приборы тоже продаются и без интвей, я не в интвей купил и без млм. Они еще до интвей продавались, в том числе и с наворотами по 2000$.

  • Vinnik говорит:

    To Волчанский:
    1.Согласен , именно это я и хотел сказать – то что уроды типа Поповых и Сорокина “обгадили” идею развития МЛМ через интернет не должно говорить что изначально эта идея мертва.
    2.Вот именно поэтому я и написал “хрен с ней , с водой…” – сам не пробовал , не пил , медзаключений не видел поэтому от выводов воздержусь.
    3.я думаю , вы поняли что имелся в виду цикл О.Генри ” Джеф Питерс как персональный магнит”.А по поводу выдумок – это было бы просто здорово (выдуманная вами…)- знали бы Вы , сколько нынче стоит лечение онкозаболеваний.А если более конкретно – саркоидоз , 2 стадия , 2 курса “медикаментозки” плюс гормоны.Кому интересно – может спросить у Гугля , хотя именно по этому заболеванию там почему то очень мало ссылок.
    ТО бошко.
    Сорри , я немного неправильно выразился – имелось в виду не то , что приборы вредные – их вред пока тоже не доказан как и польза , а то , что люди , “покупаясь” на обещания всяких доморощенных “лекарей” начинают заменять этими коробками нормальные курсы лечения.
    А насчет документов с печатями – вы невнимательно читали предыдущий пост – а давайте в студию хоть одного человека , ко торого Дэта вылечил – с анамнезом , эпикризом, историей болезни и т.д. ? Слабо?

  • Vinnik говорит:

    П.С. То Волчанский. Владимир , я сделаю маленькую ссылку – лично мне очень интересен Ваш блог и я считаю очень полезными те статьи , которые Вы пишете . Я искренне надеюсь , что Вы не считаете меня одним из когорты “мегапессимистов” , которым пофиг , что обгадывать , лиш бы обгадывать.Просто эти 2 проэкта на моих глазах искалечили не одну судьбу , а я наверно невзирая на свой вораст так и остался идеалистом , который не может пройти мимо….

    • Владимир Волчанский говорит:

      Да, Винник, честно говоря так и подумал… Но рад, что ошибся!

      По приборам – Вы ошибаетесь. Уверен, завтра одна и другая сторона Вам поставят по 10 человек. Что тогда делать? Стенка на стенку? Если человек выпал из окна и не разбился, у него есть анамнез и эпикриз, это совсем не значит, что можно всем подряд прыгать из окон. Тут нужна статистика. Причём правильная. Вот здесь я предложил, например, как провести испытания и отсеять эффект плацебо.

  • Vinnik говорит:

    To Волчанский.
    Идея вобщем то хорошая , вот только учитывая стоимость приборов , непонятно кто такие испытания “потянет” финансово.А вообще любого трезвомыслящего человека должны насторожить несколько моментов в истории этих приборов:
    1. Как Райф так и Фоль уже давно объявлены шарлатанами , а методы их “лечений” отправлены на помойку.
    2. На ВСЕХ форумах , обсуждающих приборы Дэта нет ни одного человека , которого бы этот прибор вылечил , адепты Дэта-лечения повсеместно используют фразы ” мой друг , знакомая знакомой” и т.д.Зато люди , попробовавшие этот чЮдо-прибор и не получившие никаких результатов – ЕСТЬ! Более того , общаясь кажется на Блоксе с Светланой Мергородской я написал ей прямым текстом – приведете хоть одного человека с онкологичкой , которого прибор вылечил – получите 1000 у.е. и мой ноут в нагрузку в подарок. Было это месяца 2 назад – воз и ныне там.Наверно все такие богатые , что тысяча у.е. уже никому не интерестна.
    И третье – самое веселое – на сайте Интвея висит целая куча всяческих результатов исследований и клин.испытаний Дэта с позитивными отзывами – НО! Справочки эти из разных городов и разнопрофильных заведений , подписанные разными докторами – однако после проведения семантического анализа очень быстро приходиш к выводу – ЧТО ПИСАЛ ИХ ОДИН!!!! ЧЕЛОВЕК. Максимум два. Вот такие пирожки…

    • Владимир Волчанский говорит:

      1) Вы просто пытаетесь обсуждать тему приборов ДЭТА не в той ветке. В соответствующей теме есть ссылки на американский форум, где гнездятся последователи Райфа. А Вы на какие статьи (кроме Википедии) опираетесь, что говорите о шарлатанстве?

      2) Ну не научный это подход водить свидетелей. Нужна статистика. Пока её нет – можем лишь спорить о вкусах.

      3) Да, мы также ранее уже получали результат, что эти документы скорее всего написаны одним человеком. Думаю, что сегодня я с большой уверенностью могу даже назвать имя этого человека. Предполагаю, что это Татьяна Гханнам, которая курирует эти приборы, и проводит клинические испытания. Наверное эти результаты – обыкновенная “рыба”. Ничего в этом противозаконного нет. Никто за вас не будет составлять бумажки. Вы приносите заготовку (“рыбу”), согласовываете, вам ставят печати и всё. Это совсем не значит, что опыты не проводились.

      ЗЫ: кстати, недавно брал интервью у Татьяны по этим приборам. Опубликую в ближайшее время в соответствующем разделе.

  • Vinnik говорит:

    To Волчанский
    1. http://biorezonans.mybb.ru/viewtopic.php?id=84
    Советую всем перечитать и больше к этой теме не возвращаться.
    2.Логика простая – отрицательной статистики нет , потому как каждый отдельно взятый пользователь Дэты , не получивший от нее пользы в 90% случаев плюнет , выматерится и забудет про эту чудо-коробку . а вот почему нет ПОЗИТИВНОЙ статистики?
    Ведь это выгодно самому Коноплеву – продажи его прибора взлетели бы до небес!!!А вместо этого я наблюдаю на всех форумах “откопипащеные” позитивные рецензии анонимов , которые не выкладывают ни одного подтверждающего документа.
    3.Владимир , не претендуя на истину в последней инстанции я все же осмелюсь объяснить позицию моего лечащего врача – а)При проведении каких либо “клиник” никто “рыбу” согласовывать в таком виде не будет – либо она готовится заранее – но тогда результаты “исследований” – подтасовка , либо б) такие выводы пишутся непосредственно на кафедре – но тогда стили изложений , орфография и т.д. должны быть РАЗНЫМИ.
    С наилучшими.

  • Vinnik говорит:

    П.С. Краткое пояснение к 3 пункту –
    я специально попытался разобраться с системой проведения таких испытаний , так как сам не врач а специалист в совсем другой области – итак – на сайте Интвея в разделе документов примерно поровну как просто позитивных вердиктов врачей так и развернутых отчетов по использованию этих приборов – точка зрения онкологов , которым я показывл эту закладку – БРЕД.Итак . В виде “рыбы” (болван на врачебном слэнге)можно подать только КОНЕЧНЫЙ результат исследований , в противном случае выходит что Гханнам ЗАРАНЕЕ предвидела все течение процесса лечения , историю лечения и т.д.
    2.Притаких диагнозах как “острый и хронический пиелонефрит” и “острый уретрит” писать в табличках ” 100 % выздоровления” на основе одного курса – бред , так как даже после излечения больные с такими диагнозами должны наблюдаться около 2 лет , что бы быть уверенным в отсутствии рецидивов.
    и3 – самое главное – ни один врач с классическим мед. образованием не возьмется за лечение с помощью неапробированного и не прошедшего классическую “клинику” прибора дианозов сложнее ОРЗ – бывают врачи-дебилы , но врачей-самоубийц нет .Разве что паралельно с обычным медикаментозным курсом – но тогда ценность всех этих “испытаний” равна нулю.
    В общем , я думаю – достаточно.

  • Vinnik говорит:

    Совсем П.С. Я сам по профессии – кмпьютерщик – так вот как минимум одно утверждение с сайта , ссылку на который выложил – подтверждаю на 100% -1- на Ютубе в ролике Коноплева (там где показано производство)по конвееру плывут ДОП.ПЛАТЫ ДЛЯ УСТАНОВКИ В PCI Slot материнской платы или инженерно-диагностичские платы для установки куда то еще – там очень четко виден “хвостовик” .2. Реально если речь не идет о промышленных объемах выпуска электронных компонентов типа Асуса (десятки тысяч и сотни тысяч) – установленный конвеер будет окупатся лет 100 , а при размещении заказа на любом производстве , “клепающем” печаьные платы себестоимость такого уровня платочки будет баксов 10-20.
    Вот теперь точно – достаточно.

    • Владимир Волчанский говорит:

      Винник, у Вас очень интересные наблюдения! Не поленились же про “болвана” проконсультироваться с врачём! Респект!

      Жаль только, что в самом уж последнем посте ничего не понятно. Что за “хвостовик”? Мы ведь не все здесь компьютерщики. Разъясните пожалуйста, а то умрём с любопытства (и это будет плохая клиника 🙂 ).

      Кстати, за клинику, согласен лишь отчасти. Нет “отрицательной” или “положительной” статистики. Есть просто статистика, которая показывает, можно принять гипотезу о работоспособности прибора, или нет.

      А согласен лишь в той части, что конечный результат в принципе возможно “подгонять” под нужные цифры… В конечном итоге это зависит от того, кто проводит эти испытания. В конце-концов их можно вообще не проводить, а договориться в соответствующих заведениях “по-другому”. Но, согласитесь, что нельзя обвинять в этом испытателя, без веских на то оснований. (Доводы о том, пойдёт ли врач на такое испытание, разумны. Не спорю. Но этого мало для столь серьёзного обвинения. Как и “болван” это лишь коссвенные доказательства.)

      Единственный выход, по моему крайнему разумению, – проведение самых что ни на есть независимых и объективных испытаний прибора. Если это возможно…

      Простите, таки никак не пойму, почему “болван” обязательно подразумевает фальсификацию?

      ЗЫ: форум, на который Вы дали ссылочку очень интересный. Прочитав, обратил внимание, что часть тусовки таки принимает идеи Райфа (!) но скептически относится к приборам Коноплёва. Там есть один такой товарищ !JOKER, который вроде как сам разрабатывает подобные приборы.

  • Vinnik говорит:

    То Волчансикй
    Попробую совсем на пальцах – любая электронная плата является либо законченным продуктом (то есть сразу вставляется в какой то прибор , запитывается и выдает какую то работу), либо компонентом более сложной железки (например видеокарта , которая без материнской платы работать не может).Так вот – в приборах серии Дэта используется законченное схемотехническое решение , а то , что ползет по конвееру – это компонент какой то более сложной системы – не расчитаный на прямую запитку и подключение каких либо датчиков.то есть такая плата (контроллер) работает только будучи вставлена в какое то другое устройство и никак иначе. а вставляется она этим самым “хвостовиком” Учитывая то , что в Дэте плата только одна – налицо ПРЯМОЕ ВРАНЬЕ!К сожалению у видео низкое качество , иначе я смог бы ее идентифицировать с точностью 90-95% , но и так видно что это какой то контроллер , а не “разведенная” плата.

    • Владимир Волчанский говорит:

      Ага, спасибо, теперь понятно (если конечно эти “хвостовики” не ведут к антенне или блоку питания). Ещё раз спасибо за ссылку на интересный форум 🙂

      Кстати, зачем гадать? Поезжайте на завод к Коноплёву и всё сами посмотрите и спросите (если конечно Вам до Москвы не далеко). Говорят, он пускает на завод потенциальных диллеров и вообще открыт к общению. Было бы интересно, да самому довольно далеко до Москвы. Короче не мне Вас учить…

  • Vinnik говорит:

    То Волчанский.
    “Хвостовик” на то и “хвостовик” что к нему питание , антены и т.д. не подключают – с его помощью одна плата вставляется в другую.
    С удовольствием съездил бы , но мне до Москвы как пешком до неба… :-(( По предыдущим постам –
    Джокер разрабатывает свои приборы безотносительно к концепции Райфа.

    По поводу “болвана” – вы невнимательно читали – попробую более развернуто:
    Берем 2 ситуации – 1) Гханам (или кто то еще ) заранее понаписывали все бумажки (” рыбы” , “болваны” , неважно)и только их пропечатали – ОДНОЗНАЧНО ШАРЛАТАНСТВО – нельзя заранее предугадать статистику таких исследований. 2) Испытания проводились- в этом случае заключение будет давать непосресредственно тот (врач или коллектив) – кто это проводил.Если это было сделано в нескольких лечебных заведениях – то почему дипломы написаны ОДНИМ человеком? Или врачи из разных заведений один и тот же курс Ворда проходили , у них одна и та же версия офиса и настроен он под копирку?
    Следуя логике – если “рыбы” поданы заранее и написаны одним человеком – ЭТО ВРАНЬЕ. Если испытания таки проводились в разных мед.учреждениях – то документы , висящие на сайте – ВРАНЬЕ.
    Какое из них Вам больше нравится – выбирайте сами.Просто Вы , Владимир немного неправильно понимаете ситуацию , а я с первой попытки видно не совсем точно ее обрисовал – выше Вы писали , “вы приносите заготовку , согласовываете и т.д.” – в медпрактике так не делают хотя бы потому , что в каждом направлении своя терминология , свой слэнг и СВОЯ МЕТОДИКА ТЕСТИРОВАНИЯ – опять таки смотрите про 100% излечения от острого пиелонефрита.Под таким утверждением адекватный нефролог-профессионал не подпишется – либо куплена подпись , либо писал человек , далекий от медицины.То есть опять таки – ВРАНЬЕ.
    Фух , устачал стучать по клаве :-)) да и поднадоела эта дискуссия – я вам все время очевидные факты выкладываю , а Вы – “да , но может…А все таки…А допустим…”Лично я сделал для себя 2 четких вывода-
    1. Саксес-Про – богадельня уровня Интвей
    2. Приборы Коноплева – лохотрон чистой воды
    и вобщем то дискутировать на эту тему не очень хочу. Я уважаю Вашу точку зрения , но предпочту остаться при свой.
    П.С. Помнится кто то очень долго в таком же ключе рассуждал об Интвей – ” в целом компания хорошая , но есть просчеты , позиция руководства не совсем понятна но это мы наверно чего не врубаемся…” и т.д.Смотрте , как бы с Коноплевскими приборами и Саксесом не вышло то же самое… 😉
    П.П.С. В принципе не надо никакой “клиники” – если кто то из читателей данного форума сможет мне предоставить хоть один из приборов буквально на неделю – я думаю , смогу дать по нему конкретную оценку (что , как , на каких частотах и куда излучает) Чес слово – лечиться им не буду ;-))

  • Александр говорит:

    Хотел бы вернуть обсуждение к теме, с которой начат этот пост, – а именно, к этой милой, симпатичной и немножко (а может, “множко”?) лицемерной девушке – Ольге Крассак.
    Ведь сколько копий ломается в защиту и против. Попробую сломать и своё и обосновать свое заявление о ее лицемерии.

    Читал блог Ольги с её пафосными статьями, типа “Я же предупреждала…”
    На один из вопросов о честности “заработанных” денег (если соучастие в мошеннических действиях можно назвать заработком), Ольга ответила, что действовала в рамках правил (то бишь маркетинг-плана) компании, поэтому с нее все взятки гладки. Но если она лидер такого уровня, который ей приписывают, а тем более, прошедшая школу Гербалайф, разве не понимала, что этот маркетинг-план является многоуровневой финансовой пирамидой? Или жирные чеки мешали, как правильно заметил г-н Винник? Особенно от аферы с облигациями?
    Ну а когда сумасшедший горный поток баксов от 150-тысячной “лично построенной” команды (ну просто ухохатываюсь) стал ослабевать, – ведь бинарные маркетинги имеют свойство через 3-4 года “схлопываться”, и руководство стало обрезать бонусы – тогда и наступило “прозрение” и хлопанье дверьми.
    Кстати, не забывайте истину: если дело непонятное – значит всё дело в деньгах.
    И прозрение состояло в том, что лучше быть кукловодом, как, например, г-жа Аршавская, чем куклой на ниточках – вот и была покинута старая и склёпана новая компашка.
    Также интересная параллель: у г-на Пермякова, так же как и у Ольги, не было таких “финансовых успехов”, пока они занимались жестким классическим МЛМ в виде Гербалайф. И только в проектах с выраженной финансовой пирамидальностью расцвели их “таланты”.

    Могу также прокомментировать причину появления ВРС.
    Вспомните фильм о праздновании первой годовщины Интвея. Там есть сюжет как мой тезка со сцены заявляет, что за один год партнеры создали оборот в почти миллиард долларов!
    И тогда в светлой голове Александра Михайловича вдруг возникла мысль: А ПОЧЕМУ БЕСПЛАТНО???!!! Это ж несложная математическая задачка: один мУльярд да на пол-прОцента – это ж немаленькие дОходы!
    Ну а остальное уже было делом техники: убалтыватель второй Саша своё дело, как и с опционами, сделал на “отлично”.
    Кстати, сначала обещали таксу в 0,3%, но потом такая большая, скользкая жаба задавила. А, например, в намного более крутой системе Liqpay переводы между счетами не тарифицируются.

    Вот так. Всем успехов, и не создавайте кумиров, особенно там где их нет.

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Александр

      1) Александр говорит:

      разве не понимала, что этот маркетинг-план является многоуровневой финансовой пирамидой?

      Ну Вы уж извините, этого не понимаю я. Никаких аргументов в пользу “лицемерности” Ольги, здесь не увидел. Но если Вы так хорошо понимаете, то объясните и мне, неразумному, как определить финансовую пирамиду по маркетинг-плану? Чего-то мне слабо верится, что это возможно (кроме банального взимания платы за подключение нового партнёра – но ведь в Интвей формально этого небыло). Всё остальное от Вас, извините, – пафосная болтовня.

      Могу также прокомментировать причину появления ВРС.

      2) какое вообще отношение имеет Ольга Крассак к ВРС? Это Ваше заявление не выдерживает никакой критики.

      Александр, жду ответа. И давайте не переходить на личности – кто из нас с Вами лицемер – а кто нет. Меня интересует ответ по маркетинг-плану и ВРС. Клеймить человека здесь не позволю. Все Ваши дальнейшие посты, содержащие оскорбления будут редактироваться или удаляться.

  • Друг говорит:

    Апплодисмены… занавес…

  • artstudio говорит:

    Владимир, без личностей, просто по маркетинг плану.

    Если про сеть продавцов (партнеров) Web инструментов можно еще спорить был ли это товар или прикрытие вступлений в финансовую пирамиду, то о сети инвесторов Intway вопросов нет.

    Сеть инвесторов в Intway была пирамида классическая. Не надо было быть крутым аналитиком, чтобы это видеть.
    Брали 1600 и выдавали бумажку-облигацию иностранного государства. Все, никакого товара, только вступительный взнос.

    Вознаграждения в МЛМ выплачиваются из доходов за продажу товара, а в финансовой пирамиде – из взносов последующих вступивших в пирамиду.

    В МЛМ даже если она численно перестает расти, уже вступившие, покупая и пользуясь товаром, дают доход, часть которого идет на выплаты тем, кто построил сеть покупателей.
    В пирамиде доходы только из вступлений, пока растет, что и очевидно было в сети инвесторов Intway. Каким товаром пользовались инвесторы в Intway?

    Специалисты по сетевому бизнесу этого не могли не видеть.

    • Владимир Волчанский говорит:

      @artstudio
      Тогда получается, что и банки строят финансовые пирамиды? Давайте откажемся от денег, всякого инвестирования и вернёмся к натуральному хозяйству. Будем менять шкуры на рыбу и зерно на компьютеры.

      Если говорить об облигациях, которые продавал Интвей, то логичнее говорить о займе (кстати, сама денежная банкнота – это тоже своего рода документ о займе). Компания брала займ у партнёров, за который их вознаграждала годовыми%, и возможностью приобретения недвижимости. Кроме того вознаграждалось привлечение новых инвестиций.

      Отличие от финансовой пирамиды заключается в наличии прибыли. Эта прибыль, насколько я понимаю, появлялась за счёт риэлтерской комиссии, а также длительного срока инвестирования (когда капитал может сделать много оборотов).

      У нас такой приём применяют не только банки, но и строительные, страховые компании (последние даже вознаграждают за привлечение новых инвесторов).

      Лично для меня свидетельством пирамидальности Интвей стало несколько другое: бессовестное, наплевательское отношение СД к клиентам компании. Это не имеет ни малейшего отношения к маркетинг-плану, а относится к политике руководства.

      ЗЫ: Александру. Никак не возьму в толк, чем это Вам так бинар не угодил. Я сам выполнял проверку этого маркетинг-плана на математической модели. Для Интвея он давал чёткий потолок прибыли всех партнёров в 26% от общего оборота компании.

  • Александр говорит:

    Вот определение лицемерия из Википедии:
    “Лицемерие — отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели. Это понятие характеризует образ действий, с точки зрения соотношения его действительного социального и нравственного значения и того значения, которое ему пытаются придать. Лицемерие противоположно честности, прямоте, искренности — качествам, в которых проявляется осознание и открытое выражение человеком подлинного смысла его действий.”

    Понимала ли Ольга разницу между классическим ступенчатым маркетинг-планом Гербалайфа и бинарным Интвея? Я уверен – да. Она имеет отличный живой ум и прекрасную школу Гербалайфа.
    Разница же между ступенчатым и бинарным маркетингом состоит в следующем.
    В ступенчатом маркетинге имеется себестоимость товара (со всеми накладными расходами) и четко определенная дополнительная сумма закладываемого вознаграждения в сеть, которая распределяется по частям на каждую ступеньку. Т.е. вознаграждения, выплачиваемые дистрибьюторам, не могут превысить эту сумму, т.к. они не накладываются друг на друга, а распределяются по рангам.
    В том бинарном маркетинге, который был в Интвей, т.к. сейчас его подрезали, сумма вознаграждений поднималась с любой глубины, многократно наслаиваясь друг на друга. В результате приходит время, когда выплаты вознаграждений начинают превышать поступающие взносы и маркетинг “схлопывается”, т.е. превращается в банкрота.
    Поэтому компании, использующие бинар, рассчитаны на 3-4 года и используют такой маркетинг для привлечения активных сетевиков и получения сверхприбылей. За чей счет – уточнять не надо.
    Это также является скрытой финансовой пирамидой, когда в виде прикрывающего наготу пирамиды фигового листочка выступает копеечный товар или услуга, или их обещания.

    А теперь об облигациях.
    Знаете, я подсчитывал, сколько нужно чтобы в моей структуре купили обычных облигаций (за 1300, 1430), чтобы у меня был ипотечный доход в 62 тысячи для квартиры – 512. И для каждого те же самые условия. Но кто-то ведь будет последним! БЕЗ НИЧЕГО!!! И это из лидеров никто не понимал??? Застрелите меня – не поверю!

    Я расскажу одну историю на эту тему.
    Есть у меня один знакомый, работающий на финансовых рынках, который несколько лет назад участвовал в оформлении и организации паевых инвестиционных фондов в Украине. Абсолютно официальных и легальных, со всеми регистрациями и разрешениями.
    Так вот он как-то попал на презентацию Миши Гранкина, услышал об облигациях, и стал выпытывать у него: где они зарегистрированы, чем обеспечены ну и всё остальное, как специалист. Что же ему ответил Гранкин? “Не хочешь – иди отсюда, на твое место придут десятки”.
    Не верить ему у меня нет никаких оснований – парень очень честный и беспристрастный.
    А уж не верить самому себе – тем более. Так как я лично получал от Гранкина предложение приобрести 3 золотые облигации, и в этом случае он будет лично мне помогать строить структуру из таких же инвесторов.
    Т.е., пирамида от Гранкина. А теперь, говорят, бедный парень, незаслуженно обвинен, прячется от украинских властей и интерпола.
    К чему здесь Гранкин? Команда Ольги Крассак.

    И заканчивая о лицемерии скажу, что почти все люди в большей или меньшей степени бывают лицемерны, часто бессознательно. Не исключая и меня. Но в том то и разница: сознательно или бессознательно, и степень этого лицемерия.

    И по второму вопросу. Причем ВРС к Крассак? Не к ней, а к ее статьям: “Я же предупреждала!”
    Почему же она не стала предупреждать об очередной махинации руководства Интвея с деньгами партнеров, когда это только начиналось? Она же была в первой пятерке, начинавшей раскручивать этот проект – сама рассказывала в конференции, а следовательно входила в ближайшее окружение совета директоров, как и Гранкин. Но только тогда стала “предупреждать”, когда руководство было вынуждено избавляться от самых больших чеков в компании.

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Александр
      Вы полагаете, что моя модель ошибочна? Не вопрос. Покажите ошибку. Что же касается наслаивания

      сумма вознаграждений поднималась с любой глубины, многократно наслаиваясь друг на друга. В результате приходит время, когда выплаты вознаграждений начинают превышать поступающие взносы и маркетинг «схлопывается», т.е. превращается в банкрота.

      Дело в том, что при каждом “наслаивании” колличество тех, кто получает вознаграждение, растёт во много раз меньше (если быть точным – то в геометрической прогрессии), чем число новых клиентов и общий доход (наши рассчёты доказывают, что размазывалось только около 5-6% валового дохода). Так что это Ваше предположение скорее всего ошибочно. Если Интвей ограничил глубину вознаграждений – то исключительно из жадности, а не опасаясь реальной катастрофы.

      ЗЫ: если Вы читали умные книжки, подтвердите свои слова рассчётами. А пока Ваше определение “лицемерия” из википедии – ни к селу, ни к городу. Тем более, что Вы процитировали вполне очевидные, тривиальные вещи. Вопрос только в том, что это определение не относится к Ольге 🙂

      ЗЫЫ: до вторника нет времени больше отвечать. Так что простите, пока пообщайтесь без меня. Так что простите, Алла, пока не успеваю продолжить обсуждение 🙂

  • artstudio говорит:

    “Отличие от финансовой пирамиды заключается в наличии прибыли.”, из которой выплачивается вознаграждения
    Вот именно, должна быть прибыль от какой-то деятельности: продаж товаров, вкладывание в строительство или прочее инвестирование (как банки). Даже если рост прекращается, собранные деньги должны давать прибыль и выплачиваться вознаграждения

    А когда вознаграждения больше, чем прибыль, и выплачиваются из взносов при вступление и держатся только на них, это пирамида.

  • Александр говорит:

    Владимир. Банки не строят финансовые пирамиды – они не выплачивают вознаграждение из денег привлеченного клиента. А это и есть оличие от финансовой пирамиды. Банки привлекают средства клиентов, а затем дают их в пользование, т.е. в кредит, под проценты, превышающие выплачиваемые. За счет маржи и живут. Это один из источников дохода и способов использования привлеченных денег. Кроме того их деятельность строго регламентируется и находится под контролем нескольких государственных фискальных органов. Как и компаний по управлению активами, функцию которых взял на себя Интвей.
    А знаете, куда делись денежные средства из распиаренных хеджевых фонлов? Были проиграны на бирже одним из сотрудников. Это признал и Остриков. Другие средства были непрофессиональны вложены в недвижимость на самом пике цен. А потом, когда всё стало рушиться, руководству уже некуда было деваться, чтобы спасти проект, и пришлось “закручивать гайки”. Это то что Вы назвали “бессовестное, наплевательское отношение СД к клиентам компании”.

    А денежная банкнота – это действительно документ о займе. Но не пустой бумажки, а обеспеченной определенным золотым эквивалентом. Т.е. человек может прийти в банк и обменять денежную банкноту на золотой слиток.
    Понятно, что существующая финансовая система далеко от идеала и зиждется на “долговых” деьгах. Но здесь обсуждается не эта тема.
    Облигации же ничем не были обеспечены, нигде не были зарегистрированы, и вообще Интвей не имел соответствующего статуса для такой деятельности. И не думайте, что руководство этого не понимало – там очень умные люди, многим до них далеко. Жаль только, что мошенники (глупых мошенников не бывает).

    Поэтому пирамидальность – это не моральный аспект, как Вы считаете, а экономический. Ведь нельзя обвинять компанию, имеющую благотворительный фонд (хоть и из средств партнеров) в полной аморальности.

  • Александр говорит:

    А по поводу математической модели и доходности маркетинг-плана – явно у Вас ошибка. Есть литература, где подробно рассматриваются все плюсы и минусы бинарных маркетингов.

    И по поводу вознаграждений за привлечение инвестиций: если уж и вознаграждать за это, то не из средств самих инвестиций, а из доходов, полученных от их оборота. Тогда это не будет пирамидой.

  • Vinnik говорит:

    To Александр.
    По моему , вы занимаете ь тем же- что и я пару постов назад – пытаетесь снять с людей розовые очки , не замечая , что они то ли приклеены , то ли вообще приварены.Мне Ваш диалог с Волчанским напоминает известные дебаты с фанатиками Интвей – вы им четкую концепцию и факты – а они в ответ ” не переходите на личности , это все не аргумент и т.д.”
    В любом случае -удачи.
    П.С. 1.Ольга была одним из первых чеков и приближенной к совету директоров – факт? Факт.За счет чего ? За счет ТОРГОВЛИ ВОЗДУХОМ! И как человек , пришедший из классического МЛМ НЕ МОГЛА ЭТО НЕ ПОНИМАТЬ!Но как действительно умный человек , она моментально поняла преимущества бинара – там где в обычном Амвее или Гербалайфе надо строить систему годами – здесь это БЛД (быстрые легкие деньги)
    2.Товар , который сейчас предлагает ее Саксес-Про – такой же воздух.См. несколькими постами выше.
    И что еще после этого обсуждать?

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Vinnik
      Для того, чтобы понять, что этот товар – не “воздух” – достаточно более глубоко порыться в Интернете. Всё, что предоставлял Интвей своим партнёрам, можно купить / арендовать в Интернет без МЛМ-составляющей. Сюда можно отнести и аренду хостинга, и аренду биржевых терминалов и др. Если Вы считаете, что хостинг – это воздух – то флаг Вам в руки. Кстати, это касается и лёгкой воды “Лангвей”.

      @Александр
      @artstudio
      Вынужден с Вами согласиться по основным позициям. Остаюсь только при своём мнении, не считая Крассак лицемерной. Она заявила о своём несогласии с линией СД когда обман не был ещё очевиден для многих. В любом случае данное решение – это шаг. Убеждён – нет здесь корыстных намерений. Это же касается и Пермякова.

  • слава говорит:

    добрый вечер!!!
    читая все посты начинаешь даваться диву насчёт админа………….
    всех обсуждаем ……. но Ольгу не трогаем……
    Крассак пригласила Гранкина в бизнес и тоже не понятно то они учителя то сетевики
    кто Пермякова пригласил я не знаю была на презентации что у Крассак в Одессе декабрь 2008 (работа вспышка) т.е. Пермякова работа
    и 2 раза была на Пермякове в Николаеве приезжал холённый….
    набор слов…. спортивная тачка… скоро 5-ая квартира
    семья вся в биизнеесе
    а сейчас на своём блоге ….( как побитая собака)))) видеоролике….. какие рассуждения….
    мама не горюй….
    и я не поверю что они ничего не знали об обмане
    и продолжали привлекать людей методом вспышки!!!!!!
    работать с людьми

    • admin говорит:

      @слава

      читая все посты начинаешь даваться диву насчёт админа………….
      всех обсуждаем ……. но Ольгу не трогаем……

      Вообще-то мы здесь никого стараемся не обсуждать. Кого же мы обсуждали? Напомните, пожалуйста.

  • Александр говорит:

    Очень хорошие строки у Катерины, хочется повторить:
    «Пронеслось совсем немного дней. Отшвырнув идеи, как пустышку, побросав знамена и людей, вы ушли к очередной кормушке».

    Теперь уже и хваленый Пермяков нашел новый лохотрон: Дубли. И весь свой “богатый опыт” начинает применять там.

    Проще простого закрывать глаза на обман, который делают компании, пока тебе от этого обмана перепадает жирный куш. Когда же он становится тощим, то можно уже начинать кричать, и о том, что “Я же предупреждала…”, или как теперь Пермяков, что “компания изменила своим идеям и направлениям…”

    И пусть кто-то пытается отрицать , что это лицемерие.
    Проклятия обманутых всё равно настигнут обманщиков – не в них, так в их детях.

  • Бывший Лидер Интвей говорит:

    Какие-то прям страсти разгораются… “Не их, так их детей!”… Господи помилуй… Вы что ж прям их чуть ли не разорвать готовы…
    Я многое тут прочитала. Мнения, естественно, расхожие.
    Единственное, что неясно – так это суть претезии, которую тут товарищи в адрес Крассак предъявляют…
    Что она раньше не ушла из Интвея? А ушла бы раньше, так все равно надо было бы, чтобы еще раньше? Когда это “раньше” наступило?
    То, что она вообще в Интвее была? Так многие там были, в том числе и те, кто там еще остался…
    В том, что она, уйдя, заявила о существующих проблемах? Так пока она молчала, упрекали в том, что молчит…
    В чем заключается ее “лицемерие”? В том, что облигации толкала? Так до тех пор толкала, пока Компания по ним обязательства выплачивала. А потом перестала толкать. Я не помню ни одной ее презентации про опционы.
    Я знаю то, что она была очень предана Чубу. Она хотела создать правильный бизнес. А он ее, по сути, предал, когда не внял ее словам… И не ее вина, что бизнес, который должен был состояться совсем в ином ключе, был разворован и уничтожен…
    Так что не держите зла.
    Будьте объективными…

  • Виктория говорит:

    Бывший Лидер Интвей :В чем заключается ее «лицемерие»?

    Всё очень просто: почему человек с богатым опытом в млм вёл себя подобным образом?
    1. Знал изначально: -обманывает людей…но, обманывал.
    2. Не видел очевиднейших вещей(также, как и в прошлой компании млм, которая также оказалась лохотроном), тогда мы говорим о глупости.
    Третьего не дано. Я-не спец по млм видила афёру изначально, а опытный сетевик-нет?! Бога ради. Можете верить и в это 🙂

    • admin говорит:

      @Александр
      Беда в том, что нет чёткой границы: эти лидеры, а эти – нет. Возможно не сегодня-завтра и о Вас начнут говорить подобные вещи. Вы ведь были в Интвее?

      @Виктория
      У Тебя прям сетевик – это царь и бог. Вика, а Ты уверена, что любой сетевик отлично разбирается в экономике? Сетевик – это узкая специальность – менеджер по продажам, только и всего. С чего Ты взяла, что сетевики крепко разбираются в пирамидах?… У них язык хорошо подвешен, это да. Ну и что?

  • Бывший Лидер Интвей говорит:

    А в чем был обман? – В сайтах? Ей самой говорили, что продукт – супер!
    В облигациях? – Ее саму убеждали, что это законно. И ПЛАТИЛИ по счетам!!!
    Она сама, как и многие, была на стороне прозрачного и понятного бизнеса. Лохотроном это стало позднее… Но она-то тут причем?
    Были люди в Интвее, которые делали бизнес по-человечески. И Крассак – одна из них. И хватит на нее наезжать – наезжайте лучше на тех, кто продолжает это лохотронство и ворует!!!

  • Виктория говорит:

    Господа, одну секундочку!!!! Именно так называемые лидеры сетевого бизнеса и позиционируют себя, как гуру и специалистов.Вова, а Ты Ольге расскажи, что она всего лишь менеджер по продажам: посмотишь на реакцию 😉
    И потом, что значит: “ей говорили”, “её убеждали”, “она сама верила”. Мне тоже пришли и сказали: “интвей-супер”, по-Вашему я должна была, как баран (уж извините за примитивизм сравнения) раскрыть рот и верить…верить…верить? Да нет уж. Села, разобралась и не поверила.
    А уж если бы мне предстояло людей вести за собой: сто раз бы “отмеряла”. Когда мне говорят о пострадавших, то, ведомых могу таковыми считать. Ведущих-никогда, либо глупцы, либо подлецы.
    Кстати, Вова, в тот-то и проблемы, что 95-99 % сетевиков-дилитанты, как в экономике, так и в менеджменте и маркетинге.
    Когда начинался 1целент, люди тоже предупреждали об осторожности в любви к лидерам, их не слушали. Время показало, что зря. Погугли, возможно в кеше еще что-нить осталось.
    З.Ы. “И хватит на нее наезжать”- Разговор не о наездах, каждый делает свой выбор. Лидер волен делать свой, кто-то потом скажет “меня самого убеждали-я врил” 🙂

    P/S/ Самое главное: Вова! С удачным возвращением на блог!!!! Я переживала 😉 Рада, что всё получилось удачненько! Молодца!!!!

  • Александр говорит:

    @То Бывший Лидер Интвей Вы или очень наивны и до сих пор в розовых очках, или отмывая Ольгу хотите и в своей душе очистится от скребущих кошек.
    Ольга была в числе тех, с кем разговаривали о раскрутке, когда еще Интвей не был запущен – она сама рассказывала о встречах в кафе. Поэтому она прекрасна знала, что за продукт или услуга есть у компании – практически никакие. А об облигациях вообще комментарии излишни.

    Но дело не в этом. Можно долго спорить: знали – не знали, ведали – не ведали. Они, раскрутчики, Крассак, Гранкин, Пермяков и др., никогда правду не скажут. И эти люди прекрасно отдавали отчет в своих поступках – очень умные и целеустремленные люди – надо это признать (глупых мошенников не бывает).
    Дело в другом: не надо пытаться отмыться, оправдать себя, скрыть свой обман пафосными статьями “Я же предупреждала… ” и т.д.
    Вон, Пермяков, схитрил: сказал, что Интвей перешел в товарный бизнес с электронного, а он хочет продвигать такой, и ушел в другую компанию, не поливая грязью предыдущую, и не пытаясь таким образом отмыть себя.

    Тогда и не было бы этих обсуждений, или осуждений, как Вы считаете. И так слишком много чести уделено сей персоне.

    А что касается, что в Интвей продолжается лохотронство – не соглашусь. Как раз сейчас более-менее нормально: и поборы всякие убрали, и вхождение небольшое – стали поближе к классическому МЛМ. Если только опять своей жилищной программой не изгадят.
    Один из признаков этого как раз то, что многие “лидеры” поубегали в другие начинающиеся проекты, или свои посоздавали. И это не только Крассак и Пермяков. Кончился лохотрон, кончились шальные деньги, пора сменять кормушку.
    Но пусть делают молча. Обман всё равно не спрятать.

  • Виктория говорит:

    @Александр
    Независимо от того, какое количество нечистоплотных господ покинули ряды интвей, последний белее не станет, к моему огромному сожалению никогда.
    И если сейчас, под давлением уголовного дела прикрыли явные аферы и прекратили явный рекет с партнёров, совершенно не означает, что мошенничество не продолжается чуть-чуть завуалированней.
    Просыпаемся, народ, просыпаемсяяяяяя 😉

  • слава говорит:

    @ Александр
    пускай интвей и будет обыкновенной млм компанией
    и работают как они считают хорошо но заходя на форум интвея каждый день и читаю нового двухнедельного партнёра, что он ничего не заработал и ничего у него не работает в интернете
    и я так поняла, что и спонсора нет рядом……. вот и работа новой компании…….

  • Александр говорит:

    @Виктория
    Согласен, Виктория. Не хотел, чтобы показалось, что господа-руководители интвей/инспейс станут более честными. Никогда!

    А новый виток лохотронтства, более завуалированный – это их IPO и те методы, которыми они загоняют туда финансово неграмотных партнеров: заморозили деньги на ВРС и биржевой площадке и почему-то вывести которые можно только на покупку опционов и акций, ну и “жилищная” программа. И как обычно запущена мощная пропагандистская машина.

    Однако не они конкретно тема этой полемики.

  • artstudio говорит:

    Владимир, на недавней конференции директор Мамедов снова облил грязью Ольгу и сообщил, что компания не прожив 3 месяцев развалилась.
    Я заглянула на ее блог, не увидела никакого закрытия, только подготовку к смене маркетинг плана.
    Поясните пожалуйста

  • artstudio говорит:

    Александр:

    А что касается, что в Интвей продолжается лохотронство – не соглашусь. Как раз сейчас более-менее нормально: и поборы всякие убрали, и вхождение небольшое – стали поближе к классическому МЛМ.

    Да, убирают явный криминал, но методы в дирекции остаются старыми: вранье, скрытие, обливание грязью, манипулирование мозгами. Подача IPO как манны небесной для партнеров, а под красивыми словами и сказками очередное обдирание верующих партнеров.

    Конечно как у Виктории:

    И если сейчас, под давлением уголовного дела прикрыли явные аферы и прекратили явный рекет с партнёров, совершенно не означает, что мошенничество не продолжается чуть-чуть завуалированней.

    Александр:


    что господа-руководители интвей/инспейс станут более честными. Никогда!

    100% согласна

    Александр:

    заморозили деньги на ВРС и биржевой площадке и ПОЧЕМУ-ТО вывести которые можно только на покупку опционов и акций

    “Почему-то” прозрачно. Нечем их выводить. НЕТ ДЕНЕГ!
    Вот и продолжают их замораживать под новым названием.

  • слава говорит:

    и как посмотришь на эту хрень в виде компаний…..
    и интвей не тот и у Ольги толку нет в компании….. уже всё меняеться
    и не понятно как они вместе продержались: директора и лидеры….
    кто что лепил,?!?!?!
    кто куда тянул?!?!?!
    уже вызывает отвращение, всё что с ними связано!!!!!!

    • Владимир Волчанский говорит:

      Слава говорит:

      и интвей не тот и у Ольги толку нет в компании….. уже всё меняеться

      Cогласен только с одной мыслью: изменения в финансовой системе любой компании не улучшают её имиджа у клиентов и инвесторов. Это моментально сказывается на бирже.

      А вообще конечно сами по себе изменения далеко не всегда говорят о нестабильности. Здесь важна тенденция. У интвей она была одна – откусить побольше денег у партнёров. У Ольги совсем другая – развитие компании. В Success-Pro чувствуется логика роста.

  • камиль алиев говорит:

    Здравствуйте уважаемые читатели и так называемые лидеры которые опускаются ниже …..обливая грязью друг друга. Знаете меня всегда удивляло почему когда уходит какой то лидер его сразу начинают обливать грязью если человек требует свое и ему не отдают это значит он плохой? просто есть люди которые не могут и не хотят врать и видя вранье обман они уходят оставляя большие чеки потому что они деньгами не перекрывают отношения и честность задайте себе вопрос смогли бы вы оставить чек видя обман и ответьте сами себе честно я думаю раз вы еще в интвей значит ответ нет. Ольга Крассак это человек это человек которая не приемлит вранье она заслуживает уважения только потому что она честна перед самим сабой и перед людьми более того она не падает на уровень так называемых совета директоров интвей а конкретно аршавской у нее нет страха как у некоторых интвеевцев и вообще это здорово что о ней говорят не важно плохо или хорошо важно что говорят раз говорят значит признали ее как сильного самостоятельного лидера и личность ее сила еще в том что она не мыслит и не живет мозгами другово человека она не зависит от общественного мнения как многие другие а самое важное она богата честными справедливыми сильными людми не забывайте именно честности строится долгосрочный бизнес Ольга это человек у которой есть понятие сети и выстраивание отношений и вообще очень приятно что есть такие хоть их и не много но есть как Крассак. а всем остальным кто льет друг на друга есть такая поговорка прежде чем нюхать чужой зад понюхай свой не воняет ли твой это касается каждого человека. Кстати я не знаю Крассак но я обязательно с ней познакомлюсь а вот аршавскую я знаю не по слухам и наслышкам а по дела как она когда появляется сильнее нее человек она пытается задушить не важно каким путем и многие из вас это знают просто не хотять признать помните умения признавать и умения иметь свою точку зрения это лидерское качество к сожалению многие умеют думать говорить чужими мозгами и словами но ни как ни своими надо над этим работать. Всем успехов и удачи!!!

  • Александр говорит:

    Камиль. На мой взгляд Вы пропустили одно очень существенное слово в фразе “его сразу начинают обливать грязью если человек требует свое” – СВОЕ НАВОРОВАННОЕ.

    Снимите розовые очки. О какой честности Вы говорите в МЛМ-“бизнесе”? Вся его суть построена на манипуляции сознанием людей. И тот, кто в этом преуспевает – тот и становится “лидером”. И он прекрасно понимает, каким способом он сможет получить большие чеки.

    Чем занимаются такие “лидеры”? Работой с клиентом? Отнюдь. Они “строят сети”. Только сети из обмана. То ли “видение” Гранкина, то ли “вспышки” Пермякова и т.д. Ведь основная их цель вовлечь человека, заставить работать на этот, с позволения сказать, бизнес.

    А ведь очень часто под такими крышами продвигаются весьма сомнительные, как потом выясняется, услуги или товары (или их отсутствие), которые просто так “не пойдут”, т.к. они неконкурентноспособны. Но ведь хорош тот продавец, который сможет зимой снег продать.

    И когда эти “лидеры” уходят, то не надейтесь, что они вдруг увидели обман. Не будьте наивны, как ребенок. Я общался не с одним таким лидером: все они уходят только в расчете на еще большие чеки, т.к. любая МЛМ-шаражка имеет свой цикл активного существования, после которого идет упадок, потому, что “слава” о ней становится слишком громкой, чтобы кто-то ей доверял. И они это чувствуют и ищут другие аэродромчики.

    Именно поэтому и создаются новые кампашки или меняются вывески. И некоторые такие “лидеры”, обобрав людей в предыдущих “проектах”, уже создают свои собственные, благо капитал есть, т.к. хотят сами быть кукловодами.

    Владимир. О какой “логике роста” Вы говорите? Что вообще создает та компания? Какие-то материальные ценности, рабочие места, может платит налоги и т.д.? О чем Вы? Просто тупые продажи? Тогда и потуги дражайшего интвея в его IPO можно назвать логикой роста. Только на чем это построено? На финансовой необразованности людей? Каким нормальным инвесторам будет интересна шаражка со штатом 30-40 человек по продажам непонятно чего? Но какими сейчас соловьями заливается новая генерация “лидеров”, пришедшая на смену ушедшим. Как в том мультике: давайте лучших из худших. А потом и они “прозреют” и всё повторится снова.
    И в кампании Крассак будет всё то же самое. Вспомните через пару лет.

    Знаете, я заметил появляющуюся черту характера у всех этих “лидеров”: все методы хороши для достижения своей цели. Вы скажете: хорошая черта? Да, если только после тебя не остается выжженой пустыни. Они становятся пустыми внутри, просто машины для рекрутинга и чеков.

    Чего Вам не желаю. ))

  • Нетот говорит:

    Насчет того, что становятся пустыми внутри согласен 100%. Есть еще одно наблюдение, пока некоторые из лидеров являются дистрибьюторами – они стоят в оппозиции руководству, как бы на стороне партнеров. Но стоит им встать во главе компании, как они начинают в точности копировать политику предыдущего руководства во всех мелочах и деталях. Примеры: 1селлнет(селлвайрлесс)—>интвей(инспейс), интвей(инспейс)—>саксесс-про(???)

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Александр , Вы пишете:

      Я общался не с одним таким лидером: все они уходят только в расчете на еще большие чеки, т.к. любая МЛМ-шаражка имеет свой цикл активного существования, после которого идет упадок, потому, что «слава» о ней становится слишком громкой, чтобы кто-то ей доверял. И они это чувствуют и ищут другие аэродромчики.

      Именно поэтому и создаются новые кампашки или меняются вывески. И некоторые такие «лидеры», обобрав людей в предыдущих «проектах», уже создают свои собственные, благо капитал есть, т.к. хотят сами быть кукловодами.

      Ну это не всегда так, возьмём, кпримеру, Amway. Этой МЛМ-компании уже как-никак лет 70. Она честно выдерживает свои обязательства. Нашей компании Success-Pro, действительно ещё нет и года, поэтому судить о ней достаточно тяжело.

      Владимир. О какой «логике роста» Вы говорите? Что вообще создает та компания? Какие-то материальные ценности, рабочие места, может платит налоги и т.д.? О чем Вы? Просто тупые продажи?

      Очень сильно сомневаюсь, Александр, что принцип МЛМ можно применить к чему-то другому, кроме продаж. Вы представляете себе, как можно организовать производство по принципу МЛМ? Лично я пока не представляю. И что, вся сфера торговли – это лохотрон? Фигню говорите, дорогой мой. Вы представляете, что случится в мире, если все люди начнут ходить за покупками не в магазины, а на заводы? Хаос! Практически все заводы сегодня принципиально не продают врозницу. Вы там ничего и не купите. Или Вы считаете, что правильно продать – это не работа? Опять фигня. Нет уж – пусть каждый занимается своим делом.

      Логику роста Success-Pro лично я вижу, например, в расширении товарной линейки. Сейчас усиленно ведётся над этим работа (например, в сфере веб-технологий и обучения). Интвей, если Вы вспомните, не смог удержать эту линию, и отказался практически от всех наперёд заявленных направлений. Причём делалось всё это сознательно (мы об этом писали).

      @Нетот – это удар ниже пояса, причём не содержащий ссылок на реальные факты.

  • Нетот говорит:

    А не надо ссылок, кто в теме, тот поймет, что касается вас, Володя, то вы очень скоро в этом убедитесь лично, ведь вы уже работаете в саксесс-про. Скажу для примера – мистер Чуб работал дистрибьютором в 1селлнет, ох как был недоволен политикой руководства, флагом махал, аж мух сдувало, под этим соусом создал своё – результат видим сейчас – точная копия схлопывания селлнета, дальше, Аршавские были дистрибьюторами в бонус-лайф, даже открытое письмо где-то гуляло от их команды по интернету, суть – недовольство политикой руководства, пришли в интвей, дальше вы знаете. Теперь Ольга, ушла из интвей, причина известна, открыла свою компанию и почти сразу изменение маркетинга и скандальные увольнения людей без выплаты оговоренной зарплаты, плюс сильная сторона бизнеса(коноплев с приборами) теперь стала слабой, потому что нет приборов . У вас все впереди, Владимир;-) Просто смотрите внимательней по сторонам. А что касается расширения ассортимента, если бы все было так просто как вы пишите, но все далеко не так.

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Нетот
      Спасибо, Нетот, за предупреждения. И всё таки я доверяю Ольге и всей нашей команде.

      Что касается изменений маркетинг-плана, то они вызвали повышение интереса к компании. Этот ход оказался сильным (хотя изначально определённые риски непонимания были).

      Увольнения… Ну что же, это неизбежно при построении бизнеса. Ротация вполне естественна при оптимизации системы. Обращу общее внимание в этой связи лишь на две вещи:

      1) Решения об увольнении принимала не единолично Ольга. Эти решения были приняты коллегиально. Так понимаю, что учитывались какие-то объективные критерии эффективности сотрудника (например, соотношение выполненной работы к запрошенной зарплате).

      2) Я лично задавал вопросы о выплате зарплат уволенным. Могу вас успокоить: зарплаты будут выплачены. Кстати, задержки косвенно вызваны именно низкой результативностью работы отдельных служб (именно тех, которые были расформированы). Поэтому не стоит обижаться на зеркало, коли рожа крива. И если моя работа будет так же неэффективной, я обижаться на увольнение и задержки в выплате не буду.

      сильная сторона бизнеса(коноплев с приборами) теперь стала слабой, потому что нет приборов . У вас все впереди, Владимир;-) Просто смотрите внимательней по сторонам. А что касается расширения ассортимента, если бы все было так просто как вы пишите, но все далеко не так.

      Прибор Коноплёва – это неплохой аппарат – но не единственный интересный продукт. Он решил не ограничиваться работой с дистрибьюторами, но и самостоятельно строить сеть. Что же – это сильное тактическое решение так как он пока ещё монополист. Его винить за это нельзя. Вполне возможно, что у него всё получится. Но наиболее вероятно, на мой взгляд, что он вернётся к работе с профессиональными дистрибюторами (особенно, когда у него появятся конкуренты. А китайцы это быстро организуют. Это шустрые парни. И стоить их аппараты будут раз в 10 дешевле при тех же технических характеристиках. Они будут называться по-другому. И у них также будут все необходимые документы. Это вам не Интвей с кустарным производством ДЭТА.). И вот тогда он поймёт, что и в торговле нужен профессионализм. А пока сотрудничество продолжается. Хотя Коноплёв, насколько я понял, сам пытается задавить своих же дистрибьюторов, демпингуя на рынке.

      Линейка продуктов таки расширяется. Это мне известно точно, хотя бы потому, что я сам также участвую в командной работе именно в этом направлении.

  • О, супер! А я думаю, к чему это я прояснил слово “доверие” ?
    Итак, толковый словарь Ожегова: доверие – уверенность(!) в чьей-нибудь добросовестности, искренности, в правильности чего-нибудь.

    Добросовестность, искренность, можно тоже найти в толковом словаре.

  • Нетот говорит:

    Володя, а теперь отмотайте на несколько месяцев назад и представьте, что вы(сейчас) – это интвеевец какой-нибудь(тогда) и ваши аргументы в пользу саксесс-про – это его аргументы в пользу интвей. Ничего не напоминает? Ну очень похоже. В реале нифига, зато все обещания о будущем и конечно же красивые объяснениния невыполнения текущих обещаний:)

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Идущий к Просветлению
      Владимир ИкП, спасибо за справочку. Это всё очень кстати 🙂

      @Нетот
      В Ваших словах, Нетот, есть здравый смысл. Действительно можно провести подобную аналогию. Мне всё это представить несложно, поскольку я прошёл этот путь в Интее. Довольно долгое время доверял Интвею. Я вообще склонен думать о людях лучшее, но быть готовым и к худшему. Поэтому свои выводы о мошеннической политике Интвей сделал только тогда, когда накопилось достаточно материала. Сейчас у меня достаточно оснований доверять команде Success-Pro. Я видел всё это изнутри.

      Нетот, вот я чувствую, что Вы грамотный и искренний человек. Мы с Ольгой на днях говорили о Вас. Это было когда Вы получили от неё ссылку на видео. Она Вас очень уважает, дорожит Вашей дружбой, и очень переживает по поводу Вашей обиды. Сейчас Вы конечно будете говорить, что Вы не тот. Дело Ваше. Хотя я уверен на 99%, что Вы именно тот. Приятно с Вами общаться 🙂

  • Нетот говорит:

    Тот я или Нетот, я лишь хочу, чтобы Ольга признала свои ошибки и НЕМЕДЛЕННО, СРОЧНО изменила стандарты ведения бизнеса и отношения к сотрудникам, поскольку это залог нормального развития организации, я не говорю про ошеломляющий успех, потому что с таким продуктом – это просто смешно. Если же она не изменит политику управления вне зависимости от результата, то её ждет незавидная судьба элелайна, даже не интвея, а элелайна…
    за сим откланяюсь.

  • Нетот говорит:

    ps насчет ДРУЖБЫ и отношений вообще, позволю себе рассказать одну короткую историю. которую однажды рассказал мне один знакомый бизнесмен, а сегодня депутат и очень богатый человек.
    Однажды он делал бизнес с одним своим хорошим приятелем, отправлял тому составы с диз. топливом. Так вот принимающей стороне было важно, чтобы топливо приходило четко в срок. Но как-то раз по вине железной дороги состав встал на одном из перегонов и задержался. Что сделал мой знакомый? Он положил в чемодан 25000$, сел в самолет и прилетел к своему партнеру без предупреждения сразу как только узнал что состав не придет в срок. Он отдал ему 25000$ и сказал- “Я тебя подвел, но ресурс наших с тобой отношений для меня гораздо важней, чем наличие или отсутствие прибыли или причины, по которым я не могу выполнить договоренность в срок.” Так что есть подтверждение настоящей дружбы в бизнесе? Если вы не выполняете договоренность, не держите слово, то не надо переживать или умничать о настоящей дружбе, у вас просто нет на это права. ИМХО

    • Владимир Волчанский говорит:

      Это отлично, что у того человека были $25000. А если их просто пока нет? Дружба врозь? Вот допустим, все деньги задержались в работе, как тот состав. Извините, Нетот, всё это конечно ваше личное дело.

  • Нетот говорит:

    Уважаемый Владимир. А КТО СКАЗАЛ ЧТО ОНИ У НЕГО БЫЛИ??? Он их занял… украл… продал что-то… неважно. Если вы ставите себя, свое слово и свои поступки в зависимость от обстоятельств, то мне вообще вас жаль, что же вы за бизнесмен тогда.

    • Владимир Волчанский говорит:

      Вы правы – я НЕ бизнесмен. Ну и что? Теперь я второго сорта? Если я умру, то также не смогу выполнить обещания. И что? Вы слишком всё драматизируете.

      Мне кажется, важно, что человек желает всё исправить и это главное. Не обостряйте. В жизни и так хватает остроты.

  • Виктория говорит:

    Привет, ребята.
    Животрепещущая дискуссия и я конечно же прошу прощения, что влажу в диалог…., но, всё-таки скажу:
    мне например очень импонирует позиция Нетот(а) !!!
    Каждый человек в жизни руководствуется своими принципами, неким сводом жизненных правил, который определил для себя, как важные и значимые. Думаю Вова, Нетот ни капли не драматизирует. Понимаешь, я например, живу по таким же правилам: дал обещание:-должен сдержать! И нет различий:-в бизнесе ли, в дружбе, незнакомому ли человеку…неважно.Важно, что свои обязательства Ты должен выполнить любой ценой. Мои друзья, равно как и компаньлны знают, что моё слово-твёрже камня. и при всей моей репутации бескомпромиссного и жесткого человека-очень уважают. Просто потому, что обязательность и ответственность-весьма ценные качества.
    И, кстати, о таком форсмажоре, как смерть:-даже на случай моей смерти предусмотрены некоторые щаги, которые позволят мне сдержать какие-то из своих обещаний 🙂
    С обязательными людьми иногда тяжело дружить и иметь бизнес:-они слишком требовательны и к себе, и к другим.Но, именно этим они и ценны.
    З.Ы. Я была в Египте, когда узнала, что моя подруга рожает(разумеется с ней был муж. но! Меня-то небыло.
    Подняли “на уши” пол-Египта, а меня в Киев в срочном порядке отправили.Подруга родила бы без меня? Да легко 🙂
    Но, друзья, которые были со мной в Африке поняли: что для меня важно сдержать обещание 🙂 Итог всего этого-чудный мальчишка, которого назвали Егором.
    Вообщем, извините, мальчики. что длинно излагала, но, ИМХО донести хотела. Машу рукой 😉

  • Нетот говорит:

    Владимир, а речь не о вас, а о руководителе организации с претензией на серьезный бизнес, и при чем здесь сорт? не пойму… Если вы создали бизнес и вовлекаете в него людей, вы просто обязаны держать слово и выполнять договоренности, даже в мелочах. Ну прикиньте, нигде нет на сайте саксесс-про такой надписи – ” Уважаемые сотрудники и партнеры, мы рады работать с вами, но предупреждаем что ваша зарплата и выплаты по маркетингу зависят не от нас, как руководителей, а от того – будут у нас деньги или нет, если будут, то мы вам будем выплачивать, а если нет, не обижайтесь, войдите в наше положение:)”
    Как вы думаете, сколько людей будет работать и сотрудничать с этой организацией?

  • Александр говорит:

    Владимир. Вы еще слишком молоды, неопытны и наивны.
    Вы становитесь заложником не деловых, а личностных взаимоотношений, а это чревато плачевными последствиями, которые Вы получите в скором будущем.

    Вы говорите, что не будете обижаться, когда при плохой работе Вас уволят. Отличная самокритичность. Но как быть с тем, когда вдруг окажется, что в этой ситуации у Вас совершенно другое мнение об оценке Вашей работы, которое расходится с мнением работодателя и тогда Вы будете гневно протестовать против такого решения.

    Кстати, по поводу Вашего замечания, что сфера торговли – не лохотрон. Т.е. Вы считаете, что она честная и добросовестная? Ну тогда Вы просто лицемерите. Все прекрасно знают, что торговля – одна из самых лживых и непорядочных сфер деятельности человека. Сколько липовых накруток, контрафактов, подделок, обвесов, обсчетов и всякого другого обмана, особенно на территории бывшего Союза? Не мне рассказывать.

    Соглашусь – не все такие. Есть честные и добросовестные продавцы, торговые организации. Но это скорее исключение из правил.

    Но вот когда МЛМ в продажах – это торговля отдыхает. Если торговая организация нарушила правила торговли – я могу обратиться в Общество защиты прав потребителей и пытаться отстоять свои права. А как с МЛМ-шаражками? Они всегда обставляют таким образом, что найти управу практически невозможно. А самое скверное в том, что человек-дистрибьютор становится заложником вложенных ресурсов в свой мини-бизнес.

    Объясню проще на примере. Я еще являюсь партнером интвей/инспейс, хотя сейчас практически не занимаюсь продвижением их товаров и услуг. Но к сожалению вовлек людей в этот “бизнес” (слава Богу, немного) и они иногда что-то пытаются продать и заработать. Так вот один из моих партнеров нашел покупателя на их прибор Универсал, вложил свои деньги в покупку, т.к. клиент не хотел делать предоплату. В киевском офисе перед этим узнал, что “приборы прибудут через два дня”. На сегодня прошло уже двадцать два дня – а приборов и близко нет. Нехватка, видите ли, очередь. Так на каком основании была получена предоплата? И что теперь делать? На такой вопрос в представительстве кивают на московское руководство. Но суть не в этом. Что произойдет с моим партнером, если он попробует обратиться в Общество защиты прав потребителей? Его просто детерминируют. Из интвея ли, из саксес-про или откуда угодно. Результат будет один. И человек сразу потеряет все то, что создавал до этого. Вот почему я говорю, что МЛМ у нас – это лохотрон.

    И Вы очень неудачно в защиту МЛМ привели пример Amway – т.к. эта одна из немногих компаний, которая держит свои обещания. То же самое исключение из правил, как и честные продавцы в нашей сфере торговли. Потому, что это – западная компания, привыкшая жить по законам и правилам. Вот поэтому она столько лет на рынке.

    А Вы, не успев начать свою деятельность в Саксес-про ищете “объективные обстоятельства” невозможности выполнения компанией обязательств, плохих работников, т.е. стрелочников. “Если нет этих денег”. Так прежде, чем что-то обещать надо быть уверенным в выполнении обязательств. Если, конечно, вести бизнес по-честному. А так рыба-то портится с головы. Ничего не напоминает? Тот же Чуб в начале хотел создать нечто новое, но не получилось. Почему? Не только из-за нехватки профессионализма. Просто первичная цель, которая ставилась – это “срубить бабла”, а всё остальное – на авось. А потом оправдываться по Черномырдинскому афоризму: “Хотели как лучше, а получилось как всегда”.

    А теперь Вы видите “логику роста компании” в расширении товарной линейки. И Вы уверяете, что это я говорю “фигню”? Нет, “дорогой мой”, это Вы поддерживаете “фигню”, которую раскручивает Крассак. У нее даже не хватило воображения не повторять ошибок интвея. “Работа в сфере вэб-технологий и обучения”. Звучит гордо! Да Вы представляете, какие на сегодня нужны колоссальные финансовые вложения, команды профессиональных программистов, менеджеров, дизайнеров и т.д. и т.п., чтобы конкурировать с другими профессиональными игроками этого рынка?! Куда там Крассак с ее опытом рекрутинга!

    Но волнует ли ее это? Нет. Т.к. цель – срубить бабла, а там – как будет. Ведь скольким до нее удавалось выйти сухим из воды. Чем она хуже? Основа то дохода шаражки – не продажи, а рекрутинг со всеми вытекающими последствиями, зависимостями и бесправием дистрибьюторов.

    А Вы просто куколка в ее театре, которую она дергает за ниточки. Скоро сами осознаете.
    Вот так, “дорогой мой”.

  • “Вы становитесь заложником не деловых, а личностных взаимоотношений, а это чревато плачевными последствиями, которые Вы получите в скором будущем”.
    В этих словах есть непредвзятое наблюдение. Волчанский, дружище, а кем ты работешь у Крассак? И что тебе было за это обещанно? Каким образом (юридически) оформлены ваши деловые отношения. Что из обещаного выполнено, а что нет? Буду признателен за ответы.
    Пока я был оффлайн тут вона что происходит. Если честно, то не ожидал. Не говорю, что ты не прав, наоборот – ты прав абсолютно, что действуешь, делаешь, общаешься и т.д. Просто неожиданный ход.

    И что-то мне подсказывает, чтоПилипенко имеет к этому отношение… ??

  • Волчанский Владимир говорит:

    Пожалуй да, дружба в деловых вопросах играет специфическую роль. Мы часто так же требовательны к друзьям, как и к себе. В нашем городе говорят: не дай Б-г работать у родственников. Задержки в зарплате неминуемы. С друзьями мы можем позволить себе то, что никогда не позволили бы с чужими людьми.

    Нетот, здесь конечно Вам выбирать: поддержать друга в трудную минуту, или отвергнуть.

    Что касается выполнения обязательств перед партнёрами, наколько мне известно, Ольга 100% держит слово.И по срокам, и по суммам.

    Владимир, ИкП, спасибо, я принял к сведению Твои вопросы. Естественно, ответы на них, – коммерческая тайна. Я не готов отвечать на них на страницах блога. Скажу только, что – да – в Success-Pro я выполняю ту работу, которую должен был сделать Домашенко.

  • Нетот говорит:

    Не выворачивайте наизнанку, элементарные вопросы, Владимир, вам это не к лицу, и не путайте поддержку друга в трудной ситуации с банальным невыполнением “другом” взятых на себя обязательств. Никакой трудной ситуации нет, судя по оптимистичным конференциям и довольно позитивной информации о компании и бизнесе от вас же и на других ресурсах саксесс-про. Получается, что в компании все не так как говорится, все печально?

  • Нетот говорит:

    Владимир, я, честно говоря, устал ходить по кругу в обсуждении, как мне кажется, абсолютно понятных вещей. Я сказал всё, что хотел сказать, цель моего участия в обсуждении этих вопросов я тоже прояснил достаточно четко. Каждый человек имеет право на свою точку зрения, я свою высказал, будет она воспринята и истолкована верно или нет, это право толкователя. Желаю всем огромных успехов и верных, сильных решений, в том числе и вам, Владимир.

  • Светлана говорит:

    Вы знаете, Нетот, такое складывается ощущение, что Вы личную обиду на Ольгу здесь сливаете… Как будто виноваты перед ней и чтобы защититься – нападаете и кусаете.
    Я сама имела несколько бизнесов. В том числе и сетевых. Была и в Интвее. Поверьте, я знаю, о чем говорю: Ольге далеко до таких профессионалов-мошенников, которые руководят этой компанией. И я знаю, что такое старт предприятия. Уверена, что и Вы пробовали хоть раз открыть собственное дело.
    Я понимаю одно – что человек не меняется! Если Вы знали ее, как вы говорите, как честного и порядочного человека, то она такой и осталась. Не может хороший человек стать злодеем в одночасье. И наоборот. Так что, уверена, дело не в том, какой Ольга стала, открыв собственный бизнес. А в том, как к ней стали относится те, кто просто пытался “примкнуть” к ее личности, питаясь ее силой.
    Я очень уважаю этого человека. И понимаю, что есть много людей, которые не желают ей успеха. И Вы в том числе. А я желаю. И уверена, что у нее все получится. Просто по одной причине – она порядочный человек!

  • Петровна говорит:

    Я смотрю на это, извините, с точки зрения предпринимателя. Я сама владелец фирмы, и у меня работает несколько человек. Так вот, был один такой товарищ, который отлынивал от работы. И не то, чтобы работа трудная… Короче – племянник. И уволить трудно – родственник всё-таки… и держать понту нет.

    Мучил он эту работу, пока не довёл меня совсем. По его вине испортилась партия товара (забыл холодильник включить). Короче я его уволила. Так он обо мне потом такие вещи пустил. А городок у нас маленький, сами понимаете… Вобщем, я с ним поговорила “по душам”. Так он теперь меня за километр обходит. Жаль только, с братом так отношения и не восстановились…

    Так что я вас очень хорошо понимаю, Ольга.

  • artstudio говорит:

    Мои 2 копейки в эту дискуссию. Мне нравится мысль:

    Хороша дружба, основанная на бизнесе, и плох бизнес, основанный на дружбе.

  • И моих пятачек в дискуссию:
    Очень много бродит по устам различных выражений.
    “Хочешь потерять друга, займи ему денег.” Не стал бы считать это непреложной истиной. Проверил практикой. Знакомому занял денег и обрел хорошего друга.
    Владимир, я скорректирую вопросы в стороны нераскрытия коммерческих тайн (на мой взгляд они просты и удовлетворятся ответом “Да/Нет”) :
    – кроме словесного имеется ли другой договор о ваших деловых отношениях?
    – с тобой лично были изменения договоренностей по ходу дела?
    – было ли по отношению к тебе выполнено все обещанное?

    я тут такую штуковину нарыл… просто бомба, вот пока не знаю еще как осветить тему, не нашел форму. но жизнь изменилась.., знал, что такое бывает, но чтобы так !!

    С ув. ПкП 😉

    • Владимир Волчанский говорит:

      Ну, Владимир, какой Ты настойчивый. Даю ответы:
      – кроме словесного имеется ли другой договор о ваших деловых отношениях? (Отвечаю: со мной был только словесный договор)
      – с тобой лично были изменения договоренностей по ходу дела? (Отвечаю: изменений договорённостей со мной не было)
      – было ли по отношению к тебе выполнено все обещанное? (Отвечаю: до этого момента всё, что было обещано мне, выполняется)

      ЗЫ: Владимир, встречный вопрос. Ты меня прям заинтриговал изменением своего имени с “Идущий к Просветлению” на “Пришедший к Просветлению”. С чем это связано, если не секрет?

  • artstudio говорит:

    Может это свет в конце тоннеля?

  • Встречный ответ.
    Тут такое дело, уже давненько меня не покидала мысль, что где-то в своей жизни я сделал ошибку, в чем-то важном (я не имею ввиду проснулся утром и обнаружил, что один, на пляже, без ничего, подружки след простыл 😉 ) Где-то свернул со своего курса и заигрался, причем в чужие игры. Как следствие, постоянно чувствовал, что чуточку не прав, капельку (ну или озеро) кривлю душой, что-то внутри не позволяет быть абсолютно искренним, как ребенок 🙂 А из-за этого старался ограничить себя от других, или их от себя – такова природа человека хорошего – естественное желание не навредить. “Сжимал” себя и сферу своей деятельности. И, вроде, хорошо все, но, то и дело:”Тук-тук…”, – постукивалось в душу.
    Словом нашел я где собака порылась. От того и Пришедший.

  • Вова, просто некогда 🙂 будет материал, обязательно. Я не могу такое зажать.

  • slava говорит:

    прекрасно выразился Александр:
    Проклятия обманутых всё равно настигнут обманщиков – не в них, так в их детях!!!!!
    и я поддерживаю его слова, потому что обманутые вкладчики
    обделили своих детей деньгами, которые в интвее остались,
    уже их нет: не оплатили не активные партнёры свой офис и уже он не открываеться с начала августа, и как ты не старайся
    сначала смотрели на свои замороженные деньги на стоке…..
    теперь уже их не видно!!!! одно воспоминание!!!!
    а было желание научиться на бирже зарабатывать!!!
    я удивляюсь с людей, которые работают на прямых терминалах
    этой компании ИНСПЕЙС и к ним дойдёт очередь к их ним денежкам!!!!

    • Владимир Волчанский говорит:

      Насколько мне известно, у Инспейс (как и у Интвей) не существует прямых терминалов. Эта контора не является брокером. Те прямые терминалы, которые они предоставляют, принадлежат, скорее всего, настоящим брокерам. Поэтому риск потерять деньги там гораздо ниже, чем в интвеевских фондах и на внутренней площадке.

      Рано или поздно за всё приходится платить. Но, Слава, уверен, что проклинать – неправильно. Мы сами редко принимаем свои беды, как оплату по счетам. Вы и я, видимо, тоже за что-то заплатили, когда потеряли деньги в Интвей. Проанализируйте себя.

  • slava говорит:

    добрый вечер Владимир!
    я себя проанализировала: это трудовые деньги!!!! а не обманутых людей…………………………………………………………………………………………..
    которые я заводила на интвейсток и сегодня на сайте
    finance goolge наблюдая картину роста акций одной компании
    я лишена уже заходить в свой бэк-офис, потому что не оплатила
    всякую херню, которую сейчас предоставляет ИНСПЕЙС,
    ВОТ И Я ЗДОХЛА СО СВОИМИ ДЕНЬГАМИ, как и все неактивные партнёры, которые не стали оплачивать все их нее услуги галимые…..
    а все помнят 29 апреля 2010 блокировка денег и всё решиться через 3 месяца….. и что уже…. и с 1 августа 2010 я ен захожу в свой офис………………………………………………..
    я не говорю про деньги, на которые куплены опционы,
    которые удалили сразу после не оплаты площадки инспейс , где они потом с понтом продавались…… неизвестнопо сколько центов…..
    я к тому выражаюсь словами Александра…. почему наши дети не должны остаться при своих деньгах, которые заработали родители своим горбом, не обманывая никого………

  • slava говорит:

    добрый вечер, Владимир!
    прямые терминалы инспейс предлагал своим партнёрам, когда заблокировали деньги на интвейстойке……
    я уже на этот шаг не решаюсь…… от одного названия тошнит и тех
    людей, которые там были…..
    но биржа душу мою не отпускает…….

    • Владимир Волчанский говорит:

      Согласен, Слава, по всем пунктам. У меня есть четыре альтернативные возможности для работы на нормальных прямых терминалах. Одна – на российском, одна – на украинском, и две – на американском рынке. Конечно могу поделиться.

      Украинский рынок пока – полный бардак. Российский очень волатилен и плохо предсказуем. Для торгов на американском нужно не менее штуки баксов, а лучше – три. Аренда – 90 баксов/месяц (не считая комиссий). То есть ежемесячная прибыль должна быть в несколько раз выше. Значит работать нужно по-серьёзному, каждый день. Любая задержка равносильна потере.

  • slava говорит:

    добрый вечер, Владимир!!!
    то что ты мне рассказал про эти биржи… тебе Спасибо за информацию……
    я сама очень много прочитала форумов и статей про биржи
    ( когда интвей всё заморозил). я лишней раз убедилась в своём понимании на счёт бирж……….
    таких денег у меня нет!!!! они у ИНТВЕЯ!!!!
    и об этом я жалею!!!! но спасибо ИНТВЕЮ преподнёс жизненные уроки!!!!!!

  • adelina говорит:

    а интвей жив?

    • Владимир Волчанский говорит:

      Рассылка есть. Сайты есть. Какие-то каникулы у руководства на Мальдивах. Хусаинов регулярно об этом пишет на блоге. Бродская, Витько блогов практически не ведут. (я слежу за ними всеми через RSS)

  • artstudio говорит:

    Судя по ответам INSpace на запросы, INSpace выкупил Intway подписав с ними соглашение и взяв на себя какие-то обязательства от старой компании.
    Но как вы сами понимаете это соглашение старых директоров с самими собой, да и верить ответам компании нельзя.

    Что там юридически покрыто тайной, но практически Intway почил в бозе и стараниями директоров так удачно, что партнеры остались с носом, а не с денгами.

  • Владимир Волчанский говорит:

    Чего и следовало ожидать. Кстати, по этому поводу рекомендую всем статью Аллы Кибзун Ребрендинг Intway – INSpace.

    ЗЫ: Алла, не появилось ли у Вас желания подключиться к нашей теме Life Division?

  • Алёнушка говорит:

    Когда руководство, лидеры и партнёры играют в одну игру (привлечение новых дистрибьюторов, продвижение продукта) – компания дышит.
    Если же игра перемещается внутрь компании -её ожидает провал! Если конечно руководство не спохватится.
    Но Интвею уже ни чего не поможет!
    Аминь!

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Алёнушка , вот вот.

Добавить комментарий

Обсуждения:
Старый блог
Рассылка