Innovative Securities — где же ты, где?

Дальше в песне следуют слова «в Вологде -где -где -где, в Вологде -где». Но не там предположительно находится офис компании Innovative Securities Ltd. К этому вопросу нас привело общение между приверженцами и противниками компании. Цитирую Smart-а:

По Новой Зеландии – вот официальный адрес компании Инновейтив Секьюритиз:

Address1: 60 Cook Street, Suite 324, Auckland, New Zealand
Address2: 412 Lake Road, Takapuna, Auckland, New Zealand
Phone: + 41 44 586 2637 (CH)
Phone: + 44 20 3287 9741 (UK)
Email: office@innovativesecurities.com

Если кто-то сможет проверить, что по этим адресам в реальности – будет просто здорово.

Итак, пожелание высказано — давайте проверим, и это будет здорово!

Для начала наберём в гугле адрес компании. Что мы видим? Гибридная карта при большом увеличении показывает нам здание размером примерно 20 х 60 метров (нажав на изображении, Вы сможете его увеличить). Южнее этого здания находится МакДональдс. Вокруг здания и южнее его могут парковаться машины. Западнее находится торговая компания «Мастер-Трейд», которая, возможно, торгует ценными бумагами (так как складов там не видно). А ещё западнее — христианский центр. Итак, первичный осмотр завершён.

Адрес на карточке здания несколько отличается от предполагаемого. Вместо Suite 324 там после названия города идут цифры Auckland 1010. Проверка адресов на соседних зданиях подтверждает моё предположение о том, что 1010 — это просто индекс ближайшего почтового отделения. А Suite 324, скорее всего — это номер какой-то комнаты в здании.

При достаточном приближении здания в поле, где указан его адрес, открывается фотография фасада. Клик на ней открывает более подробную информацию о здании. Называется это здание «Корпоративный центр». На принтскрине видны фотография фасада здания, и его внутренней обстановки.

При детальном сопоставлении фотографии фасада со спутниковой фотографией видим полное соответствие (смотрим с севера на юг): хорошо виден срезанный северо-восточный угол здания, а также растущее там пышное дерево, припаркованные вдоль восточной стороны здания автомобили.

Вот несколько фотографий интерьера помещения (при нажатии картинки увеличатся). Это ещё не всё. На картинке, где представлена подробная информация о здании от Гугла, под фотографиями указаны источники, откуда они попали в Гугл. И это не что иное, как фирма, которая сдаёт это здание в аренду. Теперь мы знаем, что компания Innovative Securities Ltd. скорее всего арендует (или арендовала, или думала арендовать) в этом здании только один офис под номером 324, и что эта аренда обходится ей в $ 170 PW + GST в месяц. Маловероятно, чтобы там, в этом офисе, было место для хранения ценных бумаг и валюты, как это декларируется для данного подразделения холдинга (разве что под столом у директора ИС).
Итак, что мы ещё можем сделать для компании Innovative Securities Ltd? Можно позвонить администрации, сдающей в аренду это здание, и спросить их: «а действительно ли такая-то и такая фирма гнездится у вас?«. Если я это сделаю, то обязательно выложу здесь запись разговора. Номер телефона в Окленде (09) 379 5400 (Но я пока позвонить не могу, деньги на скайпе закончились. Ежели добрая душа пополнит мне скайп, я позвоню.)

Пока я только написал письмо на e-mail владельцев офиса. Может быть и ответят. Письмо такого содержания:

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, арендует ли у Вас помещение компания Innovative Securities Ltd.? Эта компания даёт ссылку на Ваш адрес.
Спасибо.

Воспользовался гугловским переводом:

Hello! Can you please tell whether you rent out space company Innovative Securities Ltd.? This company provides a link to your address.

Thank you.

Только что меня осчастливили ответом из Окленда. Вот он:

Dear Vladimir,

Thank you for your enquiry regarding our offices.

Our office prices ranges from $170 p/wk + gst depending on the plan chosen and the size/location of the office.

Attached is additional information on our serviced offices Level 1 & 3, 60

Cook St, Auckland (see Brochure.pdf).

We have over 50 offices in our complex.

Please give me a call when you are in Auckland and I will be happy to show

you around our premises.

Kind regards,

Ron Fincham

The Corporate Centre

PH +649 3795400 Fax +649 3562152

MOB 027 4731663

Уважаемый Владимир,Благодарим Вас за Ваш запрос относительно наших офисов.

Цены на наши офисы колеблются от $ 170 р / нед + стоимость в зависимости от выбранного плана и размера / расположения офиса.

К нему прилагается дополнительная информация об обслуживаемых офисах на этажах 1 и 3,по адресу 60 ул. Кука, Окленд (см. в брошюре pdf).

У нас более 50 офисов в нашем комплексе.

Пожалуйста, позвоните мне, когда вы появитесь в Окленде и я буду рад показать Вам наши помещения.
С уважением,

Рон Финчем

Корпоративный центр

PH +649 3795400 Факс +649 3562152

MOB 027 4731663

К этому ответу была приложена рекламка офисного центра. Вот пока всё.

289 комментариев: Innovative Securities — где же ты, где?

  • Юрий говорит:

    Владимир, советую сберечь деньги. Ответ будет отрицательный. Фирма виртуальная. А твой поиск действительно профессионален, я отдаю тебе должное.

  • Владимир Волчанский говорит:

    Спасибо, Юрий 🙂

  • Smart говорит:

    Владимир, вполне возможно, что офис чисто номинален. + возможно, что специалисты «живут» по другому адресу, у нас это часто встречается (отличие юридического и почтового адреса у юр.лиц). Имха, нужно догорриться о встрече (от лица потенциального инвестора) и посмотреть куда пригласят в гости.

    Проверять надо английские и швейцарские координаты тоже:
    Innovative Finanz AG
    Partner:
    Address: Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Switzerland
    Phone: + 41 44 586 2637 (CH)

    Innovative International Group Ltd.
    Holding:
    Address: 5 Jupiter House, Calleva Park, Aldermaston,
    Reading, Berkshire, RG7 8NN
    Phone: + 44 20 3287 9741 (UK)

    Непонятно где сидят управляющие деньгами де факто, по моим данным это Инновейтив Финанз АГ (а ИС управляет деньгами де юро — для этого вполне достаточно просто регистрации в стране).

    Да, по ценным бумагам — их нет нужды хранить в офисе. Сейчас все существует в бездокументарной форме (бумаги — записи на счетах компании, не более того в современном мире). Поэтому не нужно спец.хранилищ и всего такого. Даже дата-центр свой не нужен — разумнее пользоваться услугами аутсорсеров (это опять мои житейские размышления, мое имхо т.е.)

  • Smart говорит:

    Address2: 412 Lake Road, Takapuna, Auckland, New Zealand — вот этот адрес указан в сертификатах компании, его надо проверять тоже, имха.

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Smart

    Проверять надо английские и швейцарские координаты тоже:
    Innovative Finanz AG
    Innovative International Group Ltd.

    Не согласен с Вами. Во-первых это не офисы одной и той же компании, а адреса совершенно разных компаний холдинга. И то, что какой-то один офис работает, совершенно не оправдывает физическое отсутствие другой компании.

    Да, по ценным бумагам – их нет нужды хранить в офисе. Сейчас все существует в бездокументарной форме (бумаги – записи на счетах компании, не более того в современном мире). Поэтому не нужно спец.хранилищ и всего такого.

    Во-вторых, компания Innovative Securities по определению является ни чем иным, как «хранилищем валюты и ценных бумаг«. Разве не так? Если эта компания не занимается своим прямым назначением — хранением, — то зачем вообще это подразделение в холдинге?

  • Smart говорит:

    Во-вторых, компания Innovative Securities по определению является ни чем иным, как «хранилищем валюты и ценных бумаг«. Разве не так? Если эта компания не занимается своим прямым назначением – хранением, – то зачем вообще это подразделение в холдинге?

    Бумаги и деньги — хранятся в бездокументарной форме. Вот смотрите — я держатель страхового полиса накопительного страхования + профит макса + акций нескольких российских компаний + нескольких банковских счетов.

    Я же не ношу с собой все договоры и ценные бумаги, но вполне могу использовать их при визите в банк (или другое учреждение) и предъявлении паспорта.

    Так и тут — «хранение наличных» подразумевает несколько открытых депозитов в разных банках, а не пачки долларов. Физически в офисе может не быть вообще ничего — и в то же время компания будет выполнять свои функции.

    Подразделение в холдинге — для освобожденного от налогов (по законам новой зеландии) приема денег от инвесторов и своевременного перекладывания этих денег в ценные бумаги и обратно по наводке управляющей компании (инновейтив финанз аг).

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Smart

    Address2: 412 Lake Road, Takapuna, Auckland, New Zealand – вот этот адрес указан в сертификатах компании, его надо проверять тоже, имха.

    Проанализировал второй адрес: 412 Lake Road, Takapuna, Auckland, New Zealand. Вот как это здание выглядит со спутника (при нажатии картинка увеличится). Можно видеть, что это участок земли, на котором находится четыре здания.

    Одно из этих четырёх зданий (которое находится на северо-западной части участка) полуразрушено, либо не достроено. Интересующее нас здание ровной прямоугольной формы, с размерами 12х6 метров. (В моём представлении это размер сарайчика или гаража.)
    Дальнейшее изучение карты показывает, что вокруг находятся в основном жилые дома. (Есть ещё недалече, кажется, автомагазин BMW, и клуб любителей йоги.)
    Как видно на скриншоте, среди компаний, к которым Гугл относит этот адрес, нет компании Innovative Securities. Детальная информация по владельцу этого здания указывает нам на компанию Darroch Valuations, которая торгует недвижимостью. Видимо это здание выставлено на продажу.

  • zigann говорит:

    Доброе утро,Владимир
    Посмотри вот эту ссылку может, что-либо проясниться http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=profile;u=17186;sa=showPosts

  • zigann говорит:

    Из ссылки:

    Valartis Bank — это швейцарский банк где депонируются средства наших клиентов по договору с Innovative Securities

    Из ответа Smart:

    Инновейтив Секьюритиз же де юро управляет средствами. Компания расположена в Новой Зеландии, но банк у них в оффшоре на о.Маврикий (это стандартная схема минимизации налогообложения и снижения государственных рисков)

    Где все же открыт счет ProfitMax компании IS LTD?

  • Nik говорит:

    в маврикии )))) в галимой оффшорке))) ребята, забудьте…это профессиональные лохотронщики ))

    • Владимир Волчанский говорит:

      Однако! Как оказалось, мы только подходим к самому увлекетельному!!! — к штаб-квартире компании Innovative Securities в горной Швейцарии (спасибо zigann за ссылочку).

      На скриншоте видно, что он находится по адресу:
      Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Switzerland

      Мы решили испытать наш излюбленный метод поиска — с помощью карт Гугла. Вот это место (при нажатии картинка увеличится):

      Признаться, сразу, увидев эту карту, я был поражён и озадачен… Как так может быть? Наверно штаб-квартира компании находится где-то недалеко, а это место в поле обозначено по ошибке. Но я проверил адреса всех домов вдоль улицы Sihleggstrasse. Всё указывает на то, что именно в этом месте, на лужайке, находится швейцарская штаб-квартира компании Innovative Securities. Вот, можно рассмотреть эту лужайку ближе:

      И здесь уже не имеет большого значения, что по этому адресу Гугл показывает регистрацию 71 компании, и то, что я не видел в их списке компании Innovative Securities. Похоже на то, что хозяин этой лужайки довольно предприимчивый швейцарский парень. Видимо за счёт выручки от подобных регистраций он и собирается построить себе коттедж (ведь вокруг находятся именно коттеджи). Правда ему так и не удалось нагреться на простых болгарских (или русских?) ребятах: раз среди зарегистрированных там компаний наша Innovative Securities не значится, значит хитрый фермер нифига не получил :)))

      Вот некоторые из компаний, зарегистрированные по адресу Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Switzerland:

      Bioptron AG‎- подробнее »
      Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Schweiz‎ — 043 888 28 00‎ — 0,1 м С

      ATP adhesive systems AG‎- подробнее »
      Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Schweiz‎ — 043 888 15 15‎ — 0,1 м С

      Lse-system AG‎- подробнее »
      Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Schweiz‎ — 044 786 79 00‎ — 0,1 м С

      Euromed AG‎- подробнее »
      Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Schweiz‎ — 044 782 80 80‎ — 0,1 м С

      Buonissima Pizza-Kurier‎- подробнее »
      Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Schweiz‎ — 044 687 31 31‎ — 0,1 м С

      Ad Value Real Estate Management AG‎- подробнее »
      Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Schweiz‎ — 043 888 14 14‎ — 0,1 м С

      Microtest AG‎- подробнее »
      Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Schweiz‎ — 044 723 12 76‎ — 0,1 м С

      Delta-v AG‎- подробнее »
      Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Schweiz‎ — 043 888 13 60‎ — 0,1 м С

      Edelway AG‎- подробнее »
      Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Schweiz‎ — 058 717 70 00‎ — 0,1 м С

      MAF Zurich Consulting Group AG Wollerau‎- подробнее »

      Так и представляю себе многочисленный штат сотрудников компании Innovative Securities Ltd., расположившийся кружком на травке, и погрузившийся в валютные операции на лаптопах. Умилительное зрелище :))) Хотя нет, там сидят скорее сотрудники 71 зарегистрированной по этому адресу компании, а наши (из штаб-квартиры) скромно жарят свои шашлыки на обочине Sihleggstrasse.

      И всё-таки, где же хранятся золото-валютные запасы Innovative Securities Ltd.? А может… Ой!!! Я кажется знаю, где Флинт зарыл свои сокровища! Кто последний за билетами в Швейцарию?

  • Сперва не сразу въехал, к чему пост… Но позже посмеялся вдоволь ))))

  • zigann говорит:

    Владимир.
    Возможно под «лужайкой» замаскирована стартовая площадка и хитрые парни из рекламного ролика уже в «космосе» 😆 Очень надежно и главное никто не достанет…ни органы, ни клиенты-инвесторы. Все-же продукт 21 века!
    А парни как «поживают» из Innovative Finanz LTD. Где же у них замаскирован пункт управления кораблем?
    Владимир
    Не хотели бы Вы заняться исследованием связки SI-SAVE INVEST LTD.и MEDLIFE INSURANCE LTD. ?
    В данной связки важно информация про компания MEDLIFE INSURANCE LTD.
    Лично у меня есть сомнения:
    1.Как обещали нет обратной связи
    2.Нет подтвержденного примера выплаты страховой суммы при наступления страхового случая
    3. Нет подтвержденного примера выплаты гарантированной выкупной стоимости (в случае досрочного расторжения договора (полиса)
    4. Почему нет двухсторонне подписанного договора (полиса) страхования жизни

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Smart
    Прежде чем завершить основную часть расследования в этой ветке, я хочу обратиться к Smart-у.

    Хочу, чтобы Вы знали, что мы (я ведь не один готовлю статьи) уважаем Вашу силу и толерантность. Вполне возможно, что мой насмешливый тон мог Вас задеть. Поверьте, не на Вас направлена ирония. Простите, что говорю с иронией о вещах серьёзных.

    В своё время, будучи в компании Интвей, я столкнулся с неким Следопытом, который проводил тогда расследования Интвей подобные этим. Я его не понял, и ещё два года посвятил этой компании.

    Компания Интвей обманула своих партнёров. Конечно, это не значит, что компания Лайф Дивижн заклеймлена. Отсутствие офиса — это ещё не окончательный аргумент.

    Но, давайте поразмышляем. Холдинг Innovative International Group Ltd. имеет три основных подразделения. Каждая из компаний — это самостоятельное образование. Но они взаимодействуют, и контролируются материнской компанией.

    Предположим, что возникли какие-то сомнения насчёт дипозита. Куда мы обратимся? Не к брокерам, а в дипозитарий. А теперь давайте зададим себе вопрос: имеет ли в такой ситуации значение, что юридические адреса дипозитария соответствуют несуществующим офисам, а его штаб-квартира находится на альпийском лугу? Что юридически он вообще находится в офшорной зоне?
    Вот Вы говорите «другие подразделения». А какой спрос за депозит Вы возьмёте с брокерской конторы? Они свои обязательства выполняли исправно: торговали. А то, что хранитель дипозита смылся — это не их забота.

    Да, по ценным бумагам – их нет нужды хранить в офисе. Сейчас все существует в бездокументарной форме (бумаги – записи на счетах компании, не более того в современном мире). Поэтому не нужно спец.хранилищ и всего такого. Даже дата-центр свой не нужен – разумнее пользоваться услугами аутсорсеров (это опять мои житейские размышления, мое имхо т.е.)

    Но активы ведь где-то хранятся? Ведь не 100% активов брокер вкладывает в сделку. Зачем их (деньги и акции) хранить в чужом банке (и платить ему), имея свой собственный дипозитарий? И вообще, перекладывать деньги со счёта на счёт брокерские фирмы (Innovative Finanz AG и Life Division Ltd.) могут и без дипозитария. Если у него нет своего хранилища, то он лишнее звено. Он не существует.

    ЗЫ: @zigann
    Пока не могу понять с какого конца подобраться к Вашему вопросу так как сайт компании, о которой Вы говорите исчез из интернета, и никаких контактов и адресов у меня тоже нет.

  • Smart говорит:

    Владимир,

    спасибо за возражения. Я все понимаю и более того, эти рассуждения принимаю для себя.

    В целом, для себя решил так — рано делать пока какие-либо выводы — хочется лично посмотреть на директоров и лично задать все вопросы. Билеты оплачены, все равно я полечу в Турцию — будет возможность задать все вопросы лично.

    Частично я их задал по электронной почте, частично получил ответы, жду остальных.

  • Nik говорит:

    Я лично задавал вопрос Роману Василенко )))…насчет гарантий, что мои деньги лежат в швейцарском банке…в овтет лишь ответил, что лети в Турчию со мной там ответят на твои вопросы!!! Тогда я почуствовал неладное ))) потом как мне один опытный НЛП-ник сказал, что там на презентацию очень грамотно и ловко ПРОМЫВАЮТ мозк наивных лопушкоф ))) которые потом заведенные (ключиком в одно место) летят сломя голову искать баббло на ажио (зарплату лохотронщикам) и в поисках таких же лохов среди своих знакомых и родственников, что потом может выдти боком для всей семьи…..

    Бегите, пока есть возможность от этой аферы! ))

  • zigann говорит:

    Владимир
    Для начала

    MEDLIFE INSURANCE LTD.
    Головной офис на Кипре:
    11 Florinis Stree
    City Forum, 5th Floor,
    Office 501
    P.O.Box 24903
    1305 Nicosia, Cyprus
    http://www.medlife.net
    Запросы по полису:
    office@medlife.net
    по тел: +43 316 82 10 35
    по факс: +43 316 82 10 35 6501
    по почте: Medlife, Herrengasse 18-20, 8010 Graz, Австрия

    Как правильно (зарегистрировано) название «дочки» концерна GRAWE.
    «MEDLIFE INSURANCE LTD.» или же «MEDLIFE»??!!

    У «SI-SAVE INVEST LTD.» есть Сервисные компании:
    1. » IBS-DATA. Datenverarbeitung GmbH»
    Адрес:
    Baumschulgasse 5
    8230 Hartberg
    Австрия

    2.»TRIGON. Maklerbetreung GmbH»
    Адрес такой же
    http://www.trigon.co.at

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Nik
    Не нужно давления. Хотя, по своему опыту знаю, что Вы вобщем правы… Но разве можно так безапеляционно?

    @zigann
    Ну это ж совсем другой огород. Эти компании никак не связаны с Лайф Дивижн?
    Ладно, буду анализировать.

  • zigann говорит:

    Владимир
    Не исключается, инициаторами-организаторами, этих связок одни и те же лица. Метод работы обоих связок одинаково. Но есть опыт, анализ первой структуры, ошибки…т.д. Вот и придумали они более продвинутый механизм (для них «инновационный»,времена меняются-эра компьютеризации…как заманчиво, ведь ликвидность 100%, 24/7 с помощью МастерКард) вторую связку «LD и IS».
    И зачем сворачивать первую связку «SI-SAVE INVEST и MEDLIFE INSURANCE LTD.», если люди верят…подписываются. Это пока гипотеза…надо исследовать.Я уже писал немного об этом в «Заметки о Life Division»

  • Владимир Волчанский говорит:

    @zigann
    Вы воистину переоцениваете мои скромные возможности. Я только работаю с картами.
    Вот, что удалось нарыть по Вашей MEDLIFE INSURANCE LTD.

    Таких путанных адресов, как на Кипре, ещё не приходилось видеть. Очень плохая видимость со спутника (резкости не хватает).
    Город Nicosia по ул.Florinis, дом 11 индекс 1065, а не 1305.
    Там видимо находится какой-то центр (такие центры у них называются «City Forum»). В нём сдаются комнаты для жильцов, разовых мероприятий и под офисы.

    Кто занимает комнату №501 установить не удалось. Нет такой информации в интернете. А равно и информации, какое помещение в этом здании занимает MEDLIFE. Не указана там такая фирма.

    Но соседнюю комнату (11 Florinis Street, City Forum, 5th Floor, Office 503, Nicosia 1065, Кипр), например, занимает некая компания Company Express (Cyprus) Limited, домен которой (company-express.ru) зарегистрирован в российской зоне. Думаю, Вам покажется интересным их род деятельности :)))

    ЗЫ: вот именно на этой фирме Company Express, думаю, будут долго ржать, если прочитают мою скромную статью. Ведь это всё о них написано. Точнее об их работах :)))

  • zigann говорит:

    Понятно
    1.Конец ПЕРВОЙ СЕРИИ связки «Лайф Дивижн и Инновейтив Секъюритиз»

    Лично мой ВЫВОД. Будет исходить из ВТОРОЙ СЕРИИ.

    Я считаю исследования такого характера носить политико-экономический характер, особенно для стран СНГ.
    а)Отток капитала за рубеж (о.Маврикий) в помощью электронных инструментов (главное МастерКард «, вывози сколько сможешь, прогнозировать сколько и кто вывез почти не реально, ну также можно и перечислить по закону не более 5000$ за один раз через наши банки(органам можно проследить движения средств конкретного лица), таким образом сейчас происходить «перегон» денег в «Мидлайф» )
    б)Соответственно рост инфляции…обесценивания национальных валют (рубль,гривен …),т.е покупная способность этих денежных купюр будет падать. Это угроза экономической безопасности страны. Мы работаем, а деньги «уплывают»…надо запускать печатный станок…иначе митинг (не дай …еще революция).

    ВТОРАЯ СЕРИЯ
    Связка «SI-SAVE INVEST LTD.» и «MEDLIFE INSURANCE LTD.»
    (Мои предположения, как участника семинара «SI-SAVE INVEST LTD.»…так хотели подписать, аж консультанты купили билет за свой счет. Почему бы нет…мои расходы оплата за жилье 110$ в день(5 дней) +35$ папка консультанта для исследования
    По приблизительным подсчетам сюда вовлечены более 5 млн. человек см. конец ссылки (12.12.2008г.)http://www.znay.ru/faq/q0034.shtml
    Владимир, очень своевременно Ваша информация.
    1.Первое предположения оправдались, здание и места деятельности нет..»концы в воду». А ведь в папки по указанному адресу изображен очень красивое здание (аж 9-этажей). Значит и отношения к GRAWE нет (столь авторитетное концерн не будет пачкать своё имя, «у нас ничего общего с ним нет…надо было проверять»)

    2.Из папки консультанта SI:
    «MEDLIFE INSURANCE LTD.» ведет успешную работу деятельность на международном рынке с 1995г. Запомните эту дата важно.

    3. Наступает время выплаты владельцам накопительных программ (тарифы EIP,FIP) обещанных страховых сумм на дожитие, т.е. по окончанию срока действия программы.
    А это 1995+15=2010, 1996+15=2011и т.д.
    15-это срок действия программы(в основном консультанты подписывают на этот срок, так как им выгоднее) Можно было и 10,11,12,13,14лет. об этом мало кто говорит…мотивация больше заработать. Возмущения будут расти по не выплатам обещанных сумм. Не очень-то я завидую этим консультантам….прежде всего подстава родных, друзей,знакомых (назовем, как маленький доверительный рынок)

    4.Из моего анализа, набор документов застрахованного лица-это полная «туфта». Нет главного двухстороне подписанного договора (если договор, то люди договариваются между собой (может быть и третье лицо) и свои обязательства на основания Юр.документов (со стороны страховщика) и паспортных данных со стороны страхователя. Ну конечно все это скрепляется подписями и печатью)

    5.Они (организаторы) чувствуют приближения конца связки. Волна возмущения будет расти (не забываете дату 1995г). Как красиво жили. Сколько наработано. Подготовлено консультантов.
    Пора запускать связку «LD-IS», ну и своих «любимых» консультантов «без работы» не оставим…ВЫ на протяжения 15 лет зарекомендовали себя с лучшей стороны…наши дорогие директора, супердиректора…обладатели золотых швейцарских часов и золотого кольца «SI» (8-уровень). Горн прозвучал…пора переходить…будьте на верху LD (MLM-MDN). Подарков пока нет…но говорят будет…пока денег маловато…я думаю, что будет сотовый телефон «iPhone 4», надо же будет демонстрировать возможности Онлайн доступа 24/7.
    Мы для ВАС(консультантам) придумали еще лучшие вознаграждения за ВАШУ работу новейшую технологию 21 века-это MDN. С нетерпением ждем ВАС на семинаре. «Не упустите свой шанс»! 🙂 Переходите к нам и мы сохраним все Ваши УРОВНИ..И..И, а также СТРУКТУРЫ…Ы и опыт-то у ВАС огромный. мы ценим ВАС и прям так любим.Ну все же работайте в команде…если, что везите на СЕМИНАР дружно «окучим» 🙂

    • Владимир Волчанский говорит:

      @zigann

      Пора запускать связку «LD-IS», ну и своих «любимых» консультантов «без работы» не оставим…ВЫ на протяжения 15 лет зарекомендовали себя с лучшей стороны…наши дорогие директора, супердиректора…обладатели золотых швейцарских часов и золотого кольца «SI» (8-уровень). Горн прозвучал…пора переходить…будьте на верху LD (MLM-MDN). Подарков пока нет…но говорят будет…пока денег маловато…я думаю, что будет сотовый телефон «iPhone 4″, надо же будет демонстрировать возможности Онлайн доступа 24/7.
      Мы для ВАС(консультантам) придумали еще лучшие вознаграждения за ВАШУ работу новейшую технологию 21 века-это MDN. С нетерпением ждем ВАС на семинаре. «Не упустите свой шанс»! Переходите к нам и мы сохраним все Ваши УРОВНИ..И..И, а также СТРУКТУРЫ…Ы и опыт-то у ВАС огромный. мы ценим ВАС и прям так любим.Ну все же работайте в команде…если, что везите на СЕМИНАР дружно «окучим»

      Вобщем эта гипотеза изначально была интересной. Напоминаю, что пока она не имеет доказательств. Убедительно прошу больше не делать подобных пассажей. Мы ведь с Вами делали замечание Smart-у (кстати, по Вашей инициативе). Так что я надеюсь, что яркое описание недоказанных фактов от Вас здесь больше не появится.

      Соответственно рост инфляции…обесценивания национальных валют (рубль,гривен …),т.е покупная способность этих денежных купюр будет падать. Это угроза экономической безопасности страны.

      Убеждён, что 99% россиян и украинцев, похрустывая в кармане суммой с шестью нулями европейских денег, ничуть не задумываясь, ломанулись бы к буржуинам. Можем ли мы их судить за это? Да, государство всеми силами пытается воспрепятствовать такому желанию. Так здесь всегда было. Лично мне порядком надоели наши поместные царьки и тоже хочется пожить в свободном обществе.

      Из Ваших слов я понял, что, если бы не MEDLIFE INSURANCE LTD., то SI-SAVE INVEST LTD. можно считать вполне нормальным страховым брокером. Все остальные компании известны на финансовом рынке.

      Нет главного двухстороне подписанного договора (если договор, то люди договариваются между собой (может быть и третье лицо) и свои обязательства на основания Юр.документов (со стороны страховщика) и паспортных данных со стороны страхователя.

      А вот это уже серьёзно. Что, договор только в устной форме? Все страховые компании должны заключать такой договор с клиентом (без участия брокера — SAVE INVEST). Во всяком случае, наши брокеры в Украине именно так и делают.

  • zigann говорит:

    Владимир
    Я всегда писал, что все надо исследовать…а это не просто. Есть позитив и в тоже время негатив. Исследование — сложный процесс. Финансовые затраты здесь неизбежны.

  • Nik говорит:

    http://mdn.mn/ — ыыы ))

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Nik

    ыыы ))

    Этот сайт даже не доделан.

  • sw888 говорит:

    Я являюсь сотрудником SI Sawe-Inwest три года, могу заявить что ничего общего с IS. Две совершенно разные компании реализующие разные продукты. На моем опыте есть получение и страховых выплат и возврат денежных средств, в эпоху минувшего кризиса многие расторгли свои договора в зависимости от срока с потерями и без них( проценты компенсировали потери первого года).
    Выбор лично каждого вносить куда либо свои денежные средства, на компании МММ я лично заработал 70 000 $.
    Жадничать не надо и помнить «Вечного нет ничего»
    Большинству просто лень заработать самому себе денег вот и ищут оправдания для себя на подобных форумах.

  • sw888 говорит:

    PROFIT-MAKS продукт не без вопросов но пока новый и реально работающий, частью средств рискнуть можно да и риск не больше чем от покупки Лады Калины вроде товар на руках но сколько проедет одному Богу известно.
    Лично я участвую, есть небольшая прибыль, снимаю каждые 2 месяца и перевожу в другие инвестиционные проекты.
    У меня нет специального финансового образования поэтому для меня это возможность приумножить свой капитал а сохранить его поможет СберБанк хотя за 150 лет он неоднократно кидал своих вкладчиков.

  • Nik говорит:

    по поводу инвестиций, этот профит макс дает каких то 30% годовых..? мой друг недавно инвестировал в частного трейдера (управляющего) заработал уже 127% за 1,5 месяца…..! вот здесь awadis.com живет частный трейдер…сейчас в мире пошла мода на частных управляющих нежелеи на какие то компании..вспомните сколько в период кризиса крупны инвест-фонодов полопалось… а частные управляющие как работали успешно так и работают…

    сейчас подумываю тысяч 10 долларов инвестировать в данного трейдера с awadis.com …

    фин компании уже в прошлом…откройте глаза!

  • sw888 говорит:

    О да, вы правы! Но где рисков больше? Вы уверены что частный трейдер завтра по каким-либо причинам просто заболеет и попадет в больничку а рынок просядет?
    Я тоже отремонтировал свой дорогой автомобиль в частном гараже, как мне казалось не дорого я думаю дальше можно не рассказывать и так понятно что заработав либо экономя на на начальном этапе не факт что это будет всегда. Лучше меньше но чаще и стабильней.
    Вы правильно поступили что рискнули, в итоге заработали но это не основание чтоб миллионы людей поверили вашему трейдеру.
    И подобных Владимиров найдется 100000.
    Сработайте стабильно со своим трейдером в течении года я лично инвестирую в Вашего трейдера под 50%годовых 30000 долларов, остальное проценты прибыли его.

  • Nik говорит:

    Такой же абсолютно риск с вашей шаражкиной конторкой, у которой даже адреса нет конкретного, лохотронище! и только!

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Nik

      Такой же абсолютно риск с вашей шаражкиной конторкой, у которой даже адреса нет конкретного, лохотронище! и только!

      Только здесь риск совершенно разного рода. Для компании, конечно, гораздо меньше рисков технического характера (сгорел компьютер, вирус, болезнь сотрудника, нервный срыв и т.п.). Остаются риски преднамеренного обмана. Хотя не факт, что для одинокого трейдера таких рисков нет.

  • Smart говорит:

    По поводу адресов.

    Вот адрес инновейтив финанз — Innovative Finanz AG
    Address: Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Switzerland

    А вот адрес центрального швейцарского офиса очень крупной компании Zepter:
    Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau (можно посмотреть на zepter.com).

    Цептеровцы тоже сидят в поле с ноутбуками, ага.
    Ребята, я специально узнавал — там уже около 5 лет бизнес-центр, вот и фотка:
    http://www.nbz.ch/de/modul_layout/start.php?rubrik_aktuell=8

    ПС. Был на семинаре, получил внятные ответы на ВСЕ свои вопросы. Кто хочет работать — готов отвечать по почте. Выкладывать все в публичный доступ смысла не вижу и обещал этого не делать (есть некоторые ноу-хау, которые публично разглашать нельзя).

    ППС. Я для себя выводы сделал однозначные — доверять стоит. Но, Ваша жизнь — ваши решения. Решайте, успеете ли Вы вскочить на уходящий поезд строительства новой МЛМ структуры с хорошим продуктом. Первые — заработают свои миллионы в ближайшие годы.

    ПППС Расширил свои депозиты в компании, для диверсификации валютных рисков открыл счета в евро и франках (был только в долларах).

    • Владимир Волчанский говорит:

      Уважаемый @Smart , хочу ещё Вам кое-что сказать.
      Вы когда ехали на встречу с руководителями проекта, наверное думали, что сразу увидите говорят они правду или нет? Вы думали, что хитрее их? Что Вас невозможно обмануть? Вот одна история, произошедшая здесь, на блоге, у всех на глазах.

      Было это, когда мы изучали деятельность компании Интвей. Появился у нас в общении парень такой же искренний и честный как Вы. Поначалу он начал с нами спорить на повышенных тонах.

      Вячеслав (Тюмень) Сен 6th, 2009
      Владимир ты бы удолил сначала свои мотивационные статьи,в которых ты расхваливаешь инструменты INTWAY, а потом уже берись обливать грязью ту компанию в которой,по причине того что ты слабак,тюфяк и тому подобное,не смог состоятся.а то получается ты сам себе противоречишь-царство разделившееся само в себе….-вот ты из этой истории,человек с двоящимися мыслями не благонадежен….-и из этой тоже!И как это вообще тебя угораздило в МЛМ,если ты кричиш во всеуслышинье что вера и МЛМ не не сопостовимы.Побойся Бога.Хватит трепаться-займись делом!!!А то
      кроме трепатни как у книжников и фарисеев ничего больше и не умеем.Нищие ленивые типа верующие,со своими ложными принципами и ценностями,которые подстраиваете под свои меняющиеся обстоятельства:получается строить структуру-УРА,МЛМ это СУПЕР,Ииисус тоже сначало 12 потом весь мир. А коль не получилось то все-МЛМ говно,вера и МЛМ не сопостовимы.КЛОУНЫ да и только!!! Противно смотреть на слабоков и неудачников!!!!

      Но затем, успокоившись, и выслушав наши аргументы, решил переадресовать все наши вопросы к руководству компании.

      Вячеслав (Тюмень) Сен 25th, 2009
      И еще:в Тюмень приезжает 19 октября Остриков и у меня с ним будет время поговорить лично с глазу,так сказать.У меня самого много недопониманий и вопросов по интвей.Потому что мне не безразлична судьба интвей-ведь со мной заходят друзья и близкие.И если,не дай Бог,что то произойдет.Мне тяжело будет что то обьяснять людям.Вот и вам хотел предложить дать свои вопросы,и я постараюсь ему их задать

      После общения с руководством, его опять как подменили.

      Вячеслав (Тюмень) Окт 18th, 2009
      Дорогие друзья-вчера в Тюмень приезжал В.Н.Остриков. Не на 2 дня, как планировалось ранее,а на день. По этой причине с огромным сожалением рапартую Вам что мне не удалось в приватной беседе задать ему все меня волнующие вопросы, хотя часть из них я все таки задал во время общего брифинга, и ответами был вполне удовлетворен. Мало того хочу поделиться с Вами общими впечатлениями от мероприятия – я остался очень доволен этой встречей. Темы которые подымались пролили на многое свет. И лично я еще больше горю желанием продолжать работу с INTWAY. Это мое личное мнение и решение. То что этот пост присутствует в Вашей теме совсем не означает что его цель в Вашем переубеждении. Мне это не надо. Но раз уж я иногда поддерживаю с Вами общение то решил и этим поделиться с Вами.

      Короче парня снова убедили, что всё ОК, «наш паровоз вперёд летит, в коммуне остановка…». Ну что ж… Каждый сам себе хозяин. Прошло много времени и на блоге вновь появились комментарии Вячеслава.

      Воевода Бугай (Вячеслав, Тюмень) 13.05.2010
      Добрый день Володя.
      Прошло не так много времени и все что Вы говорило по интвей сбылось. А было время и я с Вами так усердно спорил, пытаясь доказать обратное. Сейчас же пострадал не сам лично (хотя два года три года проплаченых, техподдержка, инвестор профи, и на 2 месте инвестор профи выкачали в общей сложности 16200 долларов, это не считая всех затрат на открытие регионов.

      Заработал же в интвей, не считая биржевых сделок, около 5000 долларов) пострадали больше партнеры которых я приглашал в этот бизнес. Направление в котором я работал — биржа. Вот и продавал биржу. Сам работал на ней успешно и продолжаю это делать только с другой компанией, ну и другим предлагал. Вот они по моей рекомендации и повходили в интвей, прошли обучение, позаводили деньги на интвейсток, и достаточно успешно торговали пока все их сделки и счета не заморозили 29 апреля 2010 года.

      К моему счастью я около 9 месяцев назад почувствовал, что что-то в интвей не так. Начал искать другие варианты работы на бирже и нашел. Вывел деньги и работал спокойно, не вспоминая про интвей. Но партнеры то остались там. И как только наступило 29 апреля начались звонки — и понеслось. Дальше можете сами догадаться кого во всем винят.

      Так вот повторюсь что Вы меня за долго до этого пытались вразумить. Жаль что это Вам не удалось сделать тогда.

      Вячеслав (Тюмень)

      К чему эта история? Smart, не переоценивайте своих человеческих возможностей. Если бы человека так легко было бы раскусить, не работал бы он руководителем такого ранга. Уж поверьте. Мозги можно запудрить и мне, и Вам. Давайте продолжим рассуждать здраво 🙂

      ЗЫ: в самом конце хочу предложить Вам для сравнения некоторые выдержки из двух постов.

      Вячеслав (Тюмень) Окт 18th, 2009
      …хотя часть из них я все таки задал во время общего брифинга, и ответами был вполне удовлетворен.

      И лично я еще больше горю желанием продолжать работу с INTWAY.

      Smart Окт 27th, 2010
      ПС. Был на семинаре, получил внятные ответы на ВСЕ свои вопросы. Кто хочет работать – готов отвечать по почте. Выкладывать все в публичный доступ смысла не вижу и обещал этого не делать (есть некоторые ноу-хау, которые публично разглашать нельзя).

      ППС. Я для себя выводы сделал однозначные – доверять стоит.

      Итак, что общего в этих комментариях?
      1) Оба комментатора были вполне удовлетворены полученными «ответами».
      2) Оба комментатора эти гениальные ответы нам предоставить не могут.
      3) Оба эти человека вернулись с бурной жаждой деятельности. Как будто их подменили.

      Напрашивается вопрос: а были ли в обоих случаях вообще какие-то внятные ответы, которые можно изложить в письменной форме? Или это были «ответы» на уровне воздействия на психику? (Не знаю, гипноз, НЛП, что там ещё? Когда у человека открытие, озарение! На пустом месте.)

  • Nik говорит:

    проще сразу отдать комунибудь 600 долларов )))), это очень хитро-завуалированная пирамидко ) не ведитесь люди )) одно, что ответы на вопросы открыто не выкладываются наводит на однозначную мысль «Будут индивидуально мылить мозк» )

    Если конечно есть желание отдать свои 600 евро просто так…то…это диагноз ))

  • sw888 говорит:

    Владимир? Сколько вы тратите за год?
    Если меньше 50000$ вот над этим нужно задуматься, это уже диагноз.

  • Владимир Волчанский говорит:

    sw888 :
    Владимир? Сколько вы тратите за год?

    Поверьте, я прeспокойно могу потратить 50 тыс. долл и за более короткий период. Вы можете в этом убедиться, отправив мне на счёт указанную сумму. :)))

    sw888 :
    Если меньше 50000$ вот над этим нужно задуматься, это уже диагноз.

    Это Вы только меня так оцениваете? За что же Вы меня так любите? Или это ко всем относится?
    Тогда вот что. Я вижу, Вы житель Екатеринбурга.

    По оценкам росстата (об этом я прочёл в «Комсомольской правде«) средняя зарплата россиянина составляет 20 тысяч 383 рубля. Это за год около 8 тыс долл (что примерно в 6 раз меньше указанной Вами суммы). Но реально 60% россиян, как указывается там же, получают з/п ещё меньше. То есть от 65% до 90% россиян, по-Вашему мнению — люди, имеющие указанный Вами диагноз.

    А теперь я обращаюсь к партнёрам господина sw888 (думаю, что речь идёт о бизнесе Innovative Securities): друзья, если Вы зарабатываете меньше 4 тыс долл в месяц, посмотрите, какого о Вас мнения Ваш спонсор. За кого он Вас считает? За равных себе? Или за овец, с которых стригут деньги?

    PS: Обращаюсь, к интересующимся Innovative Securities. Почему, как Вы считаете, господин sw888 ставит мне диагнозы?

    @Smart

    Ребята, я специально узнавал – там уже около 5 лет бизнес-центр, вот и фотка:
    nbz.ch/de/modul_layout/start.php?rubrik_aktuell=8

    Такой сайт можно за день сделать с какими угодно фотками. Что же это за здание такое, что его не видно со спутника? Может это воображаемое здание? Может и мне стоит такой офис себе сделать? Ща нарисуем. Поляна то, слава Б-гу, большая! 71 компания поместилась. Поместится и мой скромный 145-и этажный офис. 🙂

    Был на семинаре, получил внятные ответы на ВСЕ свои вопросы. Кто хочет работать – готов отвечать по почте. Выкладывать все в публичный доступ смысла не вижу и обещал этого не делать (есть некоторые ноу-хау, которые публично разглашать нельзя).

    Что же это за ноу-хау такие, которые нельзя раскрывать, и которые предполагают отсутствие здания у компании, отвечающей за хранение ценных бумаг и наличных денег? (А также предоставление клиентам ложных адресов.)

    ЗЫ:

    А вот адрес центрального швейцарского офиса очень крупной компании Zepter:
    Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau (можно посмотреть на zepter.com).

    Цептеровцы тоже сидят в поле с ноутбуками, ага.

    Мои поздравления компании Zepter, которая, по Вашим словам, тоже пользуется подобными «ноу-хау». Посмотрел сайт. :)))
    Они перещеголяли даже Innovative Securities. У Zepter на сайте написано, что по этому адресу размещаются их производственные цеха!

    ZEPTER FACTORIES
    Zepter’s own production units
    Bioptron AG
    Sihleggstrasse 23
    8832 Wollerau – Switzerland
    Tel. +41 43 888 28 00
    Fax +41 43 888 28 99
    e-mail: light@bioptron.com
    bioptron.com
    ПРЕДПРИЯТИЯZEPTER

    Собственное производство Zepter
    Биоптрон AО
    Зихлигштрассе 23
    8832 Вуллерау – Швейцария
    Тел. +41 43 888 28 00
    Факс +41 43 888 28 99
    e-mail:light@bioptron.com
    bioptron.com

    Во блин молодцы! 🙂 А что? Приятно ведь на травке, на альпийском лугу, сидеть и клепать сковородки по космическим технологиям (читай «космическим ценам»).

    ЗЫЫ: хотя здесь есть ещё вот какой момент. Если я держу в руках сковородку, могу проверить её качество, мне по большому счёту глубоко плевать, где она была изготовлена — на альпийском лугу или в Китайской провинции Юньнань. Но можем ли мы сказать то же самое о депозитарии, куда сдаём на хранение свои кровные? Будем ли мы через 5 лет топтаться на альпийском лугу в поисках изготовителя сковородки? А в поисках пропавших сбережений будем? Вот то-то и оно :)))

  • Владимир Волчанский говорит:

    По поводу всё расширяющегося списка 71 компании, офис которых официально (а неофициально — их ещё больше) находится на лужайке №23 по улице Зихлигштрассе в Швейцарии, мне вспомнился анекдот.

    Заходит очередной студент к профессору на экзамен. Садится. Профессор, всматриваясь в студента поверх очков:

    — Что-то я не припомню Вас на своих лекциях. Лицо незнакомое.

    Студент:

    — А я за колонной сидел в аудитории, вот Вы меня и не замечали.

    Профессор:

    — Странная архитектурная особенность нашей лекционной аудитории. Вы уже 30-й человек, сидевший на моих лекциях за этой колонной.

  • Nik говорит:

    Спасибо Владимир за гармотный подход к разоблачению мошенников! И кстати хотел бы обратить внимание на людей желающий заработать, творите….создавайте…и предлагайте…Интернет это поле не паханное! не зацикливайтесь на сторомодном млм…мдн и ммм……

    Развивайтесь!

  • Илья говорит:

    Так, кто тут батон на MEDLIFE крошит?
    Вас прям хлебом не корми, дай какой-нибудь негатив сочинить))))
    Пятый год имею программы в MEDLIFE и американской NWL.
    За все это время не имею к компаниям никаких претензий. Более того, есть знакомые, получившие как страховые выплаты, так и рентные платежи после окончания 10-15 летних программ. Особенно в этом году заканчивается много таких программ. Вижу, как MEDLIFE каждый месяц присылает в Питер сотни писем с уведомлением о скором окончании срока договора.
    В каждом полисе MEDLIFE указано, что он полностью перестрахован GRAWE.

    Именно потому, что LD в 1990 году основан выходцем из SI — мое ему максимальное доверие. Хотя между собой у них не простые отношения) SI и Medlife отлично зарекомендовали себя среди своих клиентов — максимальная корректность в работе.

    Есть личный знакомый, открывший себе счет в IS в июне 2008г.
    Ни разу за это время не было минуса в доходности. MasterCard работает в любой стране мира. Банкоматы выдают деньги, магазины принимают для оплаты, люди покупают по карте в Интернете. Депозитарий дает бессрочный кредит под залог счета.
    Сколько по времени существуют пирамиды? Год-полтора.
    Сами подумайте, станет MasterCard пачкать свое имя об пирамиду?
    Что вы ожидали увидеть по адресу регистрации, дворец?
    Компания снимает только офис. Главное — именно факт регистрации в льготной налоговой зоне. Деньги в офисе, конечно не хранятся. Деньги и активы, на них приобретенные лежат в депозитарии (один из швейцарских банков).
    Более того, в свое время одна из компаний холдинга арендовала офис в Швейцарии, сейчас переехала в Венгрию сэкономив на аренде.
    Смысл экономить на налогах, чтобы потом переплачивать за дворцы-офисы.

    Вместо того, чтобы накручивать себе всякий негатив, попробуйте на практике. Многие вкладываются по минимуму, проходит время — счет работает, прибыль стабильно начисляется, MasterCard отменно работает, кредиты дают за 3 дня. А уж как там кухня работает, дело десятое. Главное — результат.
    Тем более, что если приснится страшный сон — в любой момент можно снять хоть все деньги без потери %%, хоть среди ночи через MasterCard)))

    Всем успехов!

  • O_O говорит:

    @Илья :

    «»…вное – результат.
    Тем более, что если приснится страшный сон – в любой момент можно снять хоть все деньги без потери %%, хоть среди ночи через MasterCard)))»»

    Вы забываете про лимит снятий средств с карты МастерКард размером 2500 американских тугриков в сутки и, если не ошибаюсь 10000 тех же тугриков в месяц.

    Плюс невозможно снять заблокированную под кредит часть средств (60% от размера счета). а такая сумма будет, ибо жадность человеческая огромна и многим клиентам придт в голову мысль о том что можно положить деньгу, взять под нее кредит и этот же кредит кинуть на тот же профитмакс.

    Да и средства выводятся не мгновенно а в течение определенного времени (до 24 часов) и не факт что сей перевод не остановят, т.к. деньги всетаки не на карте а на инвест-счете.

    Самое странное в этой компании, что поражает больше всего, так это то, что деньги можно снять со счета в любой момент и любую сумму! Всем кто знаком с биржевой торговлей известно такое понятие как Margin Call — просьба брокера о пополнении счета в связи с нехваткой средств для обеспечения имеющихся сделок. Так вот, если клиенты выведут достаточно крупную сумму не вовремя по своей приходи, то все сделки компании будут закрыты по причине возникновения технического дефолта, что, в свою очередь, приведет к перерасчету депозита компании и списанию средств в пользу контрагентов.

    Да и хрен бы с ним с маржин коллом, важен другой вопрос — чтобы выдать клиенту эти деньги, что он запросил на списание, компании нужно продать часть активов, что занимает время и приводит к уменьшению прибыли. И если те же самые акции можно продать за короткий срок, то другие активы, менее ликвидные, продаются гораздо дольше. Вот здесь и возникает вопрос — как так можно вывести с рынка деньги в любой момент времени в любом размере?

    Понятно, что если сумма в 1-3 тыс. долларов это мелочь и не слишком заметно для компании да и не влияет она ни на что, но если это баснословные баблища, полученные от продвижения продукта (все комиссионные зачисляются, вроде как, на счет профит макса, или те же инвестированные 10000 бачей то это уже вызывает определенные трудности (хотя бы даже то что с помощью карты будешь выводить их 4 суток +/- столько же со счета в профитмаксе). нестыковочка.

    Да и, исходя из вышеописанной информации, все эти юридические огрехи и полевые офисы никак не способствуют образу безопасных вложений в проверенную компанию.

  • галина говорит:

    почему те кто уже вложил деньги не пишет ничего в опровержение? я на свой стах и риск вложила буду вам периодически рассказывать

  • Илья говорит:

    Галина, понимаете, мало кто из тех, кто имеет такие счета будет переводить свое время на переубеждение заведомо негативно-настроенных скептиков. Смысл? Можно и медведя научить на велосипеде ездить, только зачем тратить на это всю жизнь?
    Проще в это время идти в более эффективном направлении.
    Их вообще не интересует кто, где и что пишет. Уже сложилось собственное представление об этом вопросе. Раз уж они приняли решение, и открыли себе такой счет.
    Собака лает, а караван идет))
    Возьмите те же Medlife, NWL, SI. Компании безупречно работают уже не один десяток лет, не знаю ни одного недовольного клиента. А негатива, домыслов всяких вылито огромное количество. Хорошо, что все эти слухи меня 5 лет назад не остановили, прошел бы мимо шикарных счетов.
    Галина, вы молодец — кто не рискует…) Останетесь довольны!

    О_О,
    1. Есть возможность к одному счету привязать хоть 10 штук MasterCard, все для клиента, пожалуйста.
    2. Пишешь заявление о погашении кредита, его тело автоматически списывается с твоего счета вместе с %%. Кредит дают через 3 дня, погасят может и раньше. Позавчера отправили деньги с одного профитмакса на другой — вчера уже были на счету. Распределения средств довольно быстро проходят.
    3. Когда первый раз активируешь карту, деньги ложатся на нее со счета до 12 часов, потом гораздо быстрее.
    4.Что значит деньги не на карте? Как только нажал кнопку «Перевести на MasterCard» — эта сумма и ложится с твоего счета на карту. А с нее в любом банкомате мгновенно снимаешь, или в магазине расплачиваешься.
    Сегодня в Питере в «Гостином Дворе» по карте «Паркер» купил — никаких проблем. Только слишком бдительная продавщица не хотела по началу без паспорта карту принимать.
    5.То, что можно снять любую сумму — не странно, а очень удобно и хорошо.
    Это мы привыкли к несовершенству наших систем, и теперь все более лучшее кажется подозрительным.
    Если обратите внимание на инвестиционный пирог, то значительную часть составляют структурированные депозиты.
    Более того, Валартис может расплачиваться с клиентом, а IS продав часть активов из портфеля клиента потом расчитывается с банком.
    6.Комиссионные зачисляются не на счет профитмакса. IS платит часть ажио LD. Поэтому, если хочешь, чтобы деньги не тупо лежали, а работали, надо отправить в LD распоряжение о распределении премии на свой профитмакс в IS.

    Все так и норовят перехетрить швейцарцев)
    Там грамотные люди, не нам им советы раздавать как им работать надо. Все уже придумано до нас.

  • Nik говорит:

    — Илья, (или другой человек с другим именем скрывающийся под этим всевдонимом):

    Про валартис же выше было написано, что много информации не соответствует действительности!
    — Так зачем вы продолжаете врать?

    — Предоставьте официальный документ, о том что ваш is является партнером валартиса, где документ?
    —-после получения документа я к примеру сделаю запрос, валиден ли документ, а вот там уже и посмотрим.

    А пока пиар рекламщики, сотрудники водном лице….под именем…Р…..не буду говорить пока, советую поосторожнее с такими нелепыми высказываниями БЕЗ подкрепления информации доказательной базой.

    —- Я понимаю, что вы действуете на слух и подсознание наивных лошков желая обоготицо, но поверьте, пока не будет все чисто в вашей схеме либо не будут выложены ответы на все интересующие вопросы лично я буду заинтересован в том, чтобы народ бежал от вас. И пока я считаю ваш life-division и innovative-securities — лохотроном (не особо грамотно завуалированным.)

  • Илья говорит:

    Еще раз.
    Ни подтверждения, ни опровержения от Валартиса вы в ближайшее время не получите. Это не в его интересах.
    То, что он не афиширует отношений с мелкими вкладчиками, попадающими к нему через черных ход, еще не значит, что «информация не соответствует действительности».

    Такие как вы, собиратели слухов, реально не испытавшие на себе все возможности подобных предложений, только и способны заниматься теорией, плетя сети предположений и домыслов.
    Каждому свое.
    Я отнюдь никого не агитирую. Каждый сам принимает (или не принимает) решение. Я здесь по ходу единственный, кому интересно почитать ваши возражения, и временами, когда они особо не соответствуют действительности, скорректировать)

    Многие из тех, у кого нет полисов накопительного страхования в GRAWE и NWL, набравшись заказного негатива и прочих слухов в Интернете, пишут тут такую чушь…))) Смешно читать, зная как это работает в действительности.
    То же самое и с этими счетами.
    Насчет лохотрона — время покажет. Как это уже произошло с GRAWE и NWL. Вот только кто-то его просто упустит, а у кого-то уже закончились сроки действия полисов, и люди получают пожизненную ренту из Австрии и/или Америки + страховые выплаты серьезно поддержали многие семьи.

    Успехов!

  • Илья говорит:

    Насчет обогатиться.
    В свое время, помогая друзьям открывать австрийские программы в GRAWE, отдавал им комиссионные, пока это не стало основной работой.
    Не секрет, что людей, способных сделать первый шаг, принять решение, на порядок меньше, чем во всем сомневающихся.
    Поиск именно этих 5% прогрессивных людей и ведется. Каждый из них в последствии становится твоим другом. Давно известно, что короля делает его свита. Окружение именно этих людей дорогого стоит. Вот это и есть самое главное обогащение — люди в твоем кругу, открытые для нового, способные оценить перспективу.

  • zepter говорит:

    @Smart

    цептер точно не в поле сидит)))

    Москва, Карамышевский пр. д.6

    • Владимир Волчанский говорит:

      @zepter

      @Smart

      цептер точно не в поле сидит)))
      Москва, Карамышевский пр. д.6

      Так это Вы о московском филиале фирмы «Цептор» говорите (с адресом сайта в зоне .ru). Таких филлиалов у него дофига по всем странам. Мы же со Смартом ссылаемся на главный сайт компании. Я говорю не о филлиалах, где можно купить сковородки, а о производственных цехах, где их делают. Вот принтскрин их главного сайта:

      Эти цеха находятся всё на той же лужайке… :)))

      @Smart

      Ну так Валартис же ответил, что обслуживает счет Инновейтив Секьюритиз?

      Вообще-то, в ответе из банка Валартис, который получила ФИО, совершенно не видно, что Innovative Securities Ltd. имеет там счёт. Там только указано, что она рекламирует услуги этого банка:

      @фио
      Сотрудничество с указанной компанией крайне ограничено и касается лишь того, что эта компания может помочь клиентам открыть личные счета в нашем банке. По вопросам о Ваших капиталовложениях у компании просим Вас связаться непосредственно с данной компанией.

      Так что совершенно неподтверждено, что в этом банке есть счёт компании, и, тем более, что на нём хранятся деньги её клиентов.

      ЗЫ: @Smart полагаю, что Вы совершенно напрасно скрываете свои координаты. Ваши ответы в защиту IS здесь на сайте наиболее грамотны. Вы производите очень хорошее впечатление.

  • Nik говорит:

    Да, но прямо обманывать людей, это не есть хорошо, и заниматься высказыванием на тему тонких материй — смешно как минимум.

  • Smart говорит:

    Галина,

    я пользуюсь счетом. Все нормально работает =)

    Перебивать негатив — не интересно, т.к. очень времязатратно и не приносит плодов. Если ребята хотят найти к чему придраться — они найдут.

    Меня же счет IS очень радует в последнее время =) Попробовал все возможности — все, что они декларируют через консультантов, работает.

  • Илья говорит:

    Smart, +1!

    Nik, подозрительный ты наш, все действительно работает. Меняй тоску на радость)

  • Nik говорит:

    Илья, дело не в подозрительности 😆

    Где внятные ответы на вопросы? мэй би повторить вопросы?

  • Smart говорит:

    @zepter

    Вот инфо с цептер.ком, координаты компании в Швейцарии по тому же адресу, что и нашей Инновейтив Финанз —

    Company: Bioptron AG
    Address: Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau

    Office: Bioptron AG
    Address: Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau
    Phone: +41 438882800
    Fax: +41 438882899
    Email: light@bioptron.com

    Company: HOME ART & SALES SERVICES LTD.
    Address: Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau
    Phone: +41 438882400
    Fax: +41 438882492
    Email: mail@incoman.com

    Nik

    Ну так Валартис же ответил, что обслуживает счет Инновейтив Секьюритиз? МастерКард подтвердила свое сотрудничество.

    Какого еще ответа Вы от них ждете? Какого документа?

    Просто, тут по-моему есть недопонимание всей схемы работы.

    Допустим, я — инвестиционная компания ЗАО «Смарт». Я собираю с клиентов деньги и вкладываю в акции.

    Мне нет нужды заводить на каждого клиента отдельный счет — достаточно обеспечить внутренний учет и работу биллинговой системы (чтобы знать кто сколько и когда вложил и как делить прибыльубытки). А деньги можно хранить на одном общем расчетном счете. Главное — помнить всю историю операций по каждому клиенту.

    Так вот, Валартис ответил именно то, что требуется — они содержат расчетный счет компании, с которого она покупает ценные бумаги. Деньги на этот рс поступают от клиентов (транзитом через Банк Ван Лимитед).

    По кредитам — ситуация ровно такая же. Чтобы выдавать своему клиенту кредит как дополнительный финансовый сервис — мне не обязательно брать в Валартисе кредит от имени каждого из клиентов. Мне нужно получить одну общую кредитную линию под залог ценных бумаг и использовать ее от своего имени на основании запросов клиентов. Ровно так и происходит — компания кредитуется в Валартисе (договор я видел) и, соответственно, кредитует своих клиентов.

    Ребята, я даже больше скажу. Лицензии на сайте ИС есть. По ним компания имеет полное право на такие фокусы. Все эти услуги проходят ежегодный аудит, что подтверждает их надежность — независимо от местоположения компании и прочих факторов.

    ПС Зарекался влезать в дискуссию, но опять занесло =) Дальше буду отвечать только на конкретные, адресованные мне вопросы. Неблагодарное дело — участие в сетевых дискуссиях.

  • O_O говорит:

    Спор становиться более похожим на спор чем конкретное обсуждение.
    По поводу ответов Ильи очень порадовала фраза:
    «» 4.Что значит деньги не на карте? Как только нажал кнопку «Перевести на MasterCard» – эта сумма и ложится с твоего счета на карту. А с нее в любом банкомате мгновенно снимаешь, или в магазине расплачиваешься.»»
    Что подтверждает утверждение о ложности доводов прямого снятия прибыли посредством мастеркарда в любой мгновент времени. Подтверждает хотя бы тем что деньги нужно переводить туда по запросу. Что касается безлимитности (unlimied) сумм выводимых через банкоматы или производимых оплат товаров/услуг благодаря Мастеркард — это очередная ложь. Все кардхолдеры Visa or MasterCard любых банков знают о существовании лимита на снятие или для рассчетов пластиковой картой и их размеры варьируются от банка к банку и имеют тенденцию увеличиваться только в том случае если через карту начинает увеличиваться поток денег и происходит тогда замена карты с простой на золотую или платиновую (на золотой суточный лимит, если не ошибаюсь 25,000.00 USD). И к тому же данные карты отличаются условиями обслуживания и стоимостью. Та мастеркарта что дается IS или ем там еще она, насколько я понял соответствует минимальному уровню с соответствующими лимитами. Мои слова легко проверить — информация о лимитах доступна на всех банках, что выпускают данную карту, за исключением сайтов LD & IS. Зачем в таких мелочах обманывать людей?? Это, как минимум, неприятно и вызывает недоверие ко всем словам в поддержку данного продукта.
    Все остальные речи о сотрудничестве с валартисом и прочим абсолютно безосновательны за отсутствием документов, подтверждающих это. Самое интересное, что увидеть их можно только съездив на семинар за свой счет и поглядев в бинокль на сцену. У всех компаний, занимающейся финансовой деятельность эти документы лежат в открытом доступе на сайтах или можно увидеть их в официальных представительствах. И не надо ссылаться на зептер и прочие бады — они не сразу сказываются отрицательно на здоровье, а вот «котлета» денег выкинутая в окно автомобиля на непроверенные инвестиции влияет сразу )))

  • Dmitry говорит:

    Хотел включиться в обсуждение и кое-что добавить или уточнить

  • Dmitry говорит:

    Год назад шел разговор про Innovative Finanz AG (как я понимаю, это напрямую связанно с этой темой о IS
    Было следующее: (moneyhouse.ch-это сайт где Вы можете найти регистрационный номер компании InnovativeFinanz AG в Швейцарии, но никак не в оффшоре)

    ТАК вот, если сейчас туда запрос сделать, то выходит ооочень показательная информация, что еще в Мае 2010 года там в Швейцарии их прикрыли, можете сами проверить и перевести с немецкого понятный текст:

    SHAB: 090 / 2010 vom 11.05.2010
    Innovative Finanz AG in Liquidation, in Wollerau, CH-130.3.012.896-7, Aktiengesellschaft (SHAB Nr. 19 vom 28. 01. 2010, S. 17, Publ. 5464286). Nachdem kein begründeter Einspruch gegen die Löschung erhoben wurde, wird die Gesellschaft im Sinne von Art. 159 Abs. 5 lit. a HRegV von Amtes wegen gelöscht.

    или я что-то не верно понял?

  • Nik говорит:

    много дыр, брешей, нет ответов на главные вопросы, увиливание от вопросов….

    Ни одна серьезная компания не будет так себя вести.

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Dmitry
    Да, это связано. Спасибо, Дмитрий за ценную информацию.

    @Nik
    Абсолютно с Вами согласен. Есть надежда, что это развивающаяся компания и со временем они исправятся. Но с каждым часом эта надежда всё слабеет…

  • Profit Max говорит:

    @O_O , нет смысла держать все деньги на карте (есть возможность привязать к счету хоть десяток карт, и при необходимости снять все деньги, по 1000$ с каждой — это лимит в день). Только те деньги, которые лежат не на карте, а на инвест.счету приносят прибыль.
    Если у тебя серьезная сумма на счету, лимит можно увеличить.

    @Dmitry , действительно IF поменял офисный адрес.

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Profit Max
    По поводу непроблемности лимита на карты Вы довольно убедительны. Кроме того, согласен с Вами, что деньги должны постоянно работать.

    Насчёт переноса офиса IF. Дмитрий, насколько я понял, говорит не об этом, а о приостановлении действия лицензии. Это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы. 😉

  • Имя (обязательно) говорит:
  • Галина говорит:

    пока ничего не ясно пришли смс на сотовый электронку о том что счет открыт на руки не дали ничего абсолютно
    сейчас попробую по поролю открыть свой счет и посмотреть что там и попробую превести на мастер карт чтонибудь
    Еще не могу сказать ничего

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Галина , уверен, что всё будет работать нормально. Система отлажена. И пока есть шанс получить от Вас деньги, система будет это делать.

    Вопрос в другом: будет ли это работать лет через 15, когда Вы надумаете забрать свои деньги обратно. Вот тогда может выясниться, что компания, в которую Вы вложили деньги «потерялась». Окажется, что все адреса, где якобы находятся её офисы, — фиктивные (а так оно и есть). Что неизвестно, кто вообще владелец этой компании (а Вы знаете его фамилию?), и где хранится информация о Вашем вкладе (@банк Валартис такой информации не имеет). Может оказаться, что банки, которые якобы гарантируют надёжность вкладов и выдают кредиты клиентам компании, вообще слыхом не слыхивали о такой компании и её клиентах.

    Вот в чём вопрос…

  • Dmitry говорит:

    Простите, друзья, но у меня еще есть ряд вопросов!!!

    Где в Москве можно посетить представительство?
    Еще, если несложно скажите, на каком сайте или где (или те, кто вхож в эту компанию могут попросить и поделитться информацией, если вдруг у вас ее нету) можно почитать УСТАВ их (и измнения к нему, если есть), это классический документ, который общедоступен для всех желающих, а также номер лецензии Центробанка, которую получают все подобные организации, плучающие от граждан РФ деньги для финансовой деятельности
    ну и само собой номер лецензии ФСФР и свидетельство о государственной регистрации в налоговом органе.

    Еще мне мой знакомый рассказывал про некий «пирог», как я понял он показывает проценты разных акций, в которые инвестируются деньги клиентов и т.п.
    даже табличку прислал… там было следующее
    Exchange Traded Funds % (Торгуемый на бирже фонд) , т.е. как я понимаю некий сертификат на определенный портфель акций
    и несколько позиций (привожу пример с одной из них)
    далее код US88022F1057
    потом название инструмента Templeton Russia
    процент: 3 %

    так вот если их пробивать по биржевым сайтам, то вроде как по этому коду стоимость этого пакета всего 20 у.е.

    в том же пироге есть и строчка про OAO Gazprom
    с кодом (ISIN) US3682872078
    так этим пакетом вообще владеет Bank of Ameriks

    и еще
    JE00B2NFTQ41 Leveraged Natural Gas

    этот пакет при покупке в мае стоил всего-то USD 335.61 (причем за месяц упал прцентов на 25)
    и хозяин опять же другой

    можете мне это как-то объяснить?

  • Владимир Волчанский говорит:

    Dmitry :

    так вот если их пробивать по биржевым сайтам, то вроде как по этому коду стоимость этого пакета всего 20 у.е.
    в том же пироге есть и строчка про OAO Gazprom
    с кодом (ISIN) US3682872078
    так этим пакетом вообще владеет Bank of Ameriks
    и еще
    JE00B2NFTQ41 Leveraged Natural Gas
    этот пакет при покупке в мае стоил всего-то USD 335.61 (причем за месяц упал прцентов на 25)
    и хозяин опять же другой
    можете мне это как-то объяснить?

    Пожалуйста, расскажите подробнее. Не совсем понятно. Что за пакет 20 долл? Сколько за него просит компания? (я так понял, что больше чем 20?) На каких сайтах Вы проверяли принадлежность пакетов?

  • Галина говорит:

    https: //life-division.com/engine/documents.php
    https: //www.innovativesecurities.com/dpage.php?id=3

    Админ: Галина, обе Ваши ссылки не работают. Они требуют входа в систему. Кроме того, непонятно, что Вы этим всем хотите нам сказать. Поэтому, предлагаю Вам:

    1) самой открыть нужную страницу, сохранить её фотокопию;
    2) передать её нам (мой адрес vlad*@*volchansky.com);
    3) обьяснить, что Вы хотели этим всем сказать.

    Для этого:

    1) откройте нужную страницу;
    2) нажмите на клавиатуре кнопку «Print Scryn», или аналогичную;
    3) откройте любую программу редактирования изображений;
    4) удерживая кнопку Ctrl, нажмите Insert;
    5) сохраните изображение.

  • Ирина говорит:

    Кому интересно выкладываю ссылку аудио запись презентации Профит Макса в исполнении Романа Василенко, запись не громкая но слушать можно(с хорошими колонками).

    • Владимир Волчанский говорит:

      Кому нужно, качайте быстрее этот файл, а то он в скорости исчезнет из Яндекса. Как исчез видеоролик о профитмакс с You Tube:

      Это произошло после размещения ссылки на этот ролик здесь на блоге. Компания Innovative Securities уже зачищает интернет, чем убивает остатки доверия к себе.

  • Dmitry говорит:

    Пожалуйста, расскажите подробнее. Не совсем понятно. Что за пакет 20 долл? Сколько за него просит компания? (я так понял, что больше чем 20?) На каких сайтах Вы проверяли принадлежность пакетов?

    Было бы понятнее, если бы вы увиедли тот файл, который они рассылают (вот ссылка, если получится посмотрите файл с «пирогом» http://files.mail.ru/4Q2Q8H)
    там столбиком идут коды (ISIN) и название компаний, в которые вложены средства…
    как я понял, это показывает, что IS вложила деньги клиентов в акции, что есть реальные сектора (нефтянка, металл, телекоммуникации) где идет инвестиционная работа
    НО, я не думаю, что многие буду это проверять… я сам на вскидку в поисковике пробил название компании и номер кода (ISIN), которые в этом файле.. и оказалось, инфа открытая… но цена акции очень низкая и более того, хозяева этих пакетов нигде не значятся как IS
    надеюсь, кому-то стало понятнее
    НО мне хотелось бы комментарии от людей близких к IS услышать по этим вопросам

    Admin: скачал, выложу здесь. Спасибо 🙂

  • adamir говорит:

    Ирина :
    Кому интересно выкладываю ссылку аудио запись презентации Профит Макса в исполнении Романа Василенко, запись не громкая но слушать можно(с хорошими колонками).

    Ирина я к сожалению не смог скачать файл, написано введите цифры которые изображены а я их не вижу))))попробуйте еще раз

  • Владимир Волчанский говорит:

    @adamir
    Попробуйте другой браузер. У меня всё скачалось. Постараюсь выложить здесь. Попробую только обработать редактором (может звук отрегулирую).

  • Dmitry говорит:

    @Ирина

    дорогие друзья… спасибо за ссылку на лекцию Романа

    да уж… скачал я эту лекцию ))))
    прослушав ЭТО уже стоит обходить стороной IS, Профит Макс…

    пока остановился на 32-й минуте….
    Лектор старается быть убедительным, использует хорошую методику подачи материала, приводит вполне понятные примеры (еще бы, иначе его бы не послали в Самару из СПб.)
    /не в обиду парню, в московском магазине не буду говорить в каком, чтобы не было рекламы, порой еще более убидительно и толково девушки предлагают покупать майонез/
    Если бы этот Роман у нас в Бауманском такую лекцию попробовал дать, его бы там завалили

    В Самаре может не многие заметят нестыковки или не станут проверять ряд сомнительных фактов…
    например, объяснялось, почему хорошо зарегистрировать финансовую деятельность в Новой Зеландии, дабы минимизировать налоги… привели в пример Швейцарский банк UBS … ха-ха не угадали!!! Он там не зарегистрирован ))) что легко можно проверить в Интернете…

    на днях дослушаю все до конца и еще вспомню другие нестыковки, не сомневаюсь и новые появятся. можно будет озвучить… хотя может уже все ВСЁ итак поняли…

    еще 2-е моих знакомых работают в московских банках
    один сразу сказал, что слышал про эту «хорошо запрятанную пирамиду»
    а другой через знакомого специалиста и эксперта в банковской сфере проверить обещал…

    похоже, что со всех сторон, куда не глянь, на лицо признаки чего-то, мягко говоря, ненадежного )))

  • Владимир Волчанский говорит:

    Dmitry :
    @Ирина

    а другой через знакомого специалиста и эксперта в банковской сфере проверить обещал…
    похоже, что со всех сторон, куда не глянь, на лицо признаки чего-то, мягко говоря, ненадежного )))

    А вот это вообще дико интересно. Важно услышать мнение специалиста. Если есть возможность записать его мнение на диктофон, мы также можем его здесь выложить.

  • Profit Max говорит:

    Дмитрий, вот UBS. Тоже Новая Зеландия, тоже Окланд.

  • Profit Max говорит:

    Не нашел сведений о месте регистрации UBS.
    Физическое расположение где-либо центрального офиса не говорит о регистрации компании в этом месте. Де-юре регистрация может быть где угодно. Скорее всего она именно в том из 180 отделений банка, где это им наиболее выгодно.

    Кому интересно, данные по активам и рукооводству доступны на ежемесячных семинарах за рубежом от первых лиц компаний холдинга.

    Дмитрий, как Вас легко ввести в заблуждение)
    Абсолютная стоимость акций не имеет никакого значения. Есть акции, которые только что выпустили с номинальной стоимостью, другие уже существуют давно и стоят гораздо дороже номинала. Это же не говорит, что одни лучше других.
    Важна не стоимость, а на какую сумму приобретены пакеты.
    Если у Вас на счету 1000$, то в платину вложено 30$. Если 10.000 — значит 300$. А уж сколько при этом будет пакетов…

    • Владимир Волчанский говорит:

      Обращение админа: Привет, друзья! Вчера ночью на наш сервер была произведена DDOS атака. Сработала система защиты, и сайт не был доступен несколько часов. В подобной ситуации предлагаю Вам обращаться к зеркалу сайта — Мой www журнал – зеркало, которое находится на сервере Word Press.

      Profit Max :
      Не нашел сведений о месте регистрации UBS.
      Физическое расположение где-либо центрального офиса не говорит о регистрации компании в этом месте. Де-юре регистрация может быть где угодно. Скорее всего она именно в том из 180 отделений банка, где это им наиболее выгодно.

      Конечно, это Ваше право — предполагать что угодно. Вы, в своих предположениях, исходите из своих представлений о выгоде работы банка в офшоре. Не забывайте, что здесь есть и свои минусы. Не будь таких минусов, то все банки ломанулись бы в офшор. Например, офшорный (безналоговый) бизнес очень сложно совместить с надёжностью банка.

      Что касается моего мнения о месте регистрации UBS — думаю, что он зарегистрирован в каждой из 50 стран, где находятся его офисы. Или, во всяком случае, в тех странах, где размещены его штаб-квартиры. Согласно Википедии это:

      Basel and Zürich, Switzerland

      (Базиль и Цюрих в Швейцарии)

      а также

      New York City in the United States

      (Нью Йорк в США)

      Не вижу оснований предполагать что-то противоположное информации, которую предоставляет открытый источник — Википедия.

      Profit Max :

      Дмитрий, как Вас легко ввести в заблуждение)
      Абсолютная стоимость акций не имеет никакого значения. Есть акции, которые только что выпустили с номинальной стоимостью, другие уже существуют давно и стоят гораздо дороже номинала.

      Вполне логично: цена акции одно, а сумма портфеля — совершенно другое.

      Profit Max, а как насчёт шифров, которые указаны в таблице? Это просто коды акций (в таком случае держателей может быть несколько)? Или номера лотов (владелец может быть только один)?

  • Dmitry говорит:

    Уважаемый, Profit Max
    давайте буем соблюдать корректность в выражениях

    Дмитрий, как Вас легко ввести в заблуждение)

    не стоит ТАК высказываться!!!

    Я задал вопрос про «пирог», которым бравировал мой знакомый, ссылаясь на то, что деньги его IS инвестирует в различные сектора мировой экономике…
    вот я попробовал найти подтверждения иходя из этой ВАШЕЙ таблички… и НЕ НАШЕЛ ни одного … хозяева этих акцие другие фирмы или банки
    причем я же вижу данные по акции, когда она куплена

    давайте возьмем хотя бы 1 пример
    компания Leveraged Natural Gas
    код ваш там значится JE00B2NFTQ41

    находим данные:
    этот пакет при покупке в мае 2010 стоил всего-то USD 335.61 (причем за 1 месяц упал прцентов на 25)
    и хозяин опять же другой, не IS и не другие ваши структуры

    могу допустить, что я не понял с пирогом ничего… но если вы мне доходчиво не объясните, повторюсь доходчиво, желательно с цифрами и ссылками, то мои сомнения лишь усилятся (и, наверное, нетолько мои)

    далее про UBS и Новую Зеландию….
    меня весьма удивило это:

    Дмитрий, вот UBS. Тоже Новая Зеландия, тоже Окланд.

    это же просто представительство банка!!!
    если не верите, может легко найти, что UBS также и Китае и в США…
    на самом деле, в данный момент в N.Z. зарегистрированно всего-то 17 банков, среди них нету UBS !!!!
    Это всё легко проверяется )))

    я думаю, если внимательно послушать даже пловину из той лекции Романа в Самаре таких примеров, как с Ю-Би-эС можно найти еще больше и еще ярче…

    вполне возможно, Роман сам в то, что говорит искренне верит, также вполне возможно, что если кто-то в эту компанию вложил год назад, скажем 10 тыч у.е. сейчас получил 13400…
    но вопрос в том, сможет ли он прям чекто, спустя год снять ВСЕ СВОИ эти деньги, поблагодарить IS за прибыль 34% годовых по валюте..
    кто-то есть тут, кто уже подобное осуществил?
    (но мое личное опасение, что даже если так можно, то большенство вкладчиков не станут снимать прибыль, а захотят, чтоб деньги дальше «работали», что еще через 3 года, получат еще больше… похоже на классику жанра…)

    и в завершение моего поста, уточню, что до сих пор жду ответов на вопрос про устав, номера лицензий и т.п.
    дождемся ли?

  • Галина говорит:

    ВОТ что написано на сайте ис

    Доход

    В ряду вопросов, связанных с инвестированием, чаще всего участвует вопрос о доходе, полученном на инвестициях. Innovative Securities Ltd. является одной из немногочисленных инвестиционных компаний, которая в течение нескольких лет последовательно стабильна и достигает высокого дохода! Редко задумываемся над тем, что за 25 лет, с 10-ти процентным средним годовым доходом наши деньги приблизительно в 11 раз, а с 15-ти процентным средним годовым доходом, умножаются уже потчи в 33 раза.

    Расчётная таблица на базе инвестирования с первоначальным капиталом 100’000 EUR:

    Если на сегодняшний день тридцатилетний человек инвестирует 100 000 (сто тысяч) евро — долгое время думает, что выбирает хорошее управление активами – достигает среднего годового 15-ти процетного дохода, тогда через 30 лет, к 60-ти годам, будет иметь 6,6 миллионов евро, то есть его сбережения увеличиваются в 66 раз.

    Но поразительные результаты получаем уже даже в том случае, если между доходами двух портфелей имеем минимальную (с виду) , пятипроцентную разницу (например, 10% и 15%). Это хорошо видно и в следующей таблице:

  • Галина говорит:

    правовая основа что собственно ничего не говорит

    • Bills of Exchange Act 1908
    • Cheques Act 1960
    • Companies Act 1993
    • Consumer Guarantees Act 1993
    • Credit Contracts and Consumer Finance Act 2003
    • Electronic Transactions Act 2002
    • Fair Trading Act 1986
    • Financial Transactions Reporting Act 1996
    • Investment Advisers (Disclosure) Act 1996
    • Personal Property Securities Act 1999
    • Proceeds of Crime Act 1991
    • Property Law Act 1952
    • Reserve Bank of New Zealand Act 1989
    • Securities Act 1978
    • Unclaimed Money Act 1969.

  • Галина говорит:

    правовая основа с банком валартис

    Банковская тайнa
    Правовые аспекты
    Экономический регион
    Внешние отношения
    Рынок и Биржа
    Предлагаемые услуги
    Наш коллектив
    Valartis Fund Management

    Контакт
    Наши издания
    Стажерство

    Подъезд к банку
    Строительство

    Центр сосредоточения банков

    Правовые аспекты

    Налогово-правовые аспекты
    В Княжестве Лихтенштейн личная собственность, а также доходы в виде процентов налогом, как правило, не облагаются.

    Выписка из налогового законадательства ЕС
    Доходы в виде процентов частных лиц, постоянно проживающих на территории ЕС, подвергаются в Лихтенштейне налогу на доход от процентов. Налог на доход от процентов уплачивается Valartis Bank (Liechtenstein) AG Налоговому Управлению Княжества Лихтенштейн. Эта процедура анонимная, т.е.Налоговому Управлению Княжества Лихтенштейн не выдается информации о клиенте, уплачивающем налог. 75% налога на доход от процентов в свою очередь перечисляются в соответствующие страны ЕС.

    Права физических и юридических лиц
    Статусное законодательство Лихтенштейна, регулирующее права и обязанности физических и юридических лиц, вступило в силу в 1926 году, а в 1928 году было дополнено законодательством, регулирующим деятельность попечительских органов и траст-компаний. Все эти законодательные акты составляют основу законодательства, регулирующего деятельность акционерных компаний Лихтенштейна и позволяют слияние холдинговых компаний, иностранных предприятий, трастов и фондов. Законодатели постарались лучшим образом предоставить международным клиентам большое разнообразие видов корпораций, способных гибко удовлетворять разносторонним требованиям в постоянно меняющихся условиях. Преемственность правовых принципов и многолетний опыт делают лихтенштейнские формы обществ ведущими инструментами структурирования зарубежного капитала. Помимо акционерного общества, широкий спектр применения имеют:

    Анштальт
    Анштальт–организационно-правовая форма с собственной фирмой, чей уставной капитал составляет не менее 30.000 швейц.франков и обычно не разделен на акции. На месте акционеров в анштальте выступают бенефициары, которые имеют право на получение прибыли. Высшим органом является учредитель и/или правопреемники. Его полномочия регулируются в уставе анштальта и включают избрание Правления, управление доходами общества, назначение бенефициаров и определение их прав. Управление деятельностью анштальта и представление его перед третьими лицами осуществляется Правлением. Если анштальт занимается коммерцией, то он обязан вести надлежащую бухгалтерскую отчетность и проводить ежегодный аудит.

    Фонд
    Это юридическое лицо с собственными средствами на сумму не менее
    30.000 швейц франков. Целью создания фонда можно считать сохранение прибыли от имущества фонда, и ее выплата членам семьи или определенным лицам. В других случаях фонд может быть создан в общественно-благотворительных целях. Управление и представительские функции фонда осуществляются Правлением в соответствии с уставом, определенным учредителем. Бенефициарами фонда являются частные лица или организации, имеющие право на получение доли от дохода фонда и/или его услуг согласно уставу Правления.

  • Галина говорит:

    Контакт

    Valartis Bank (Liechtenstein) AG
    Schaaner Strasse 27
    9487 Gamprin-Bendern
    Fürstentum Liechtenstein

    T +423 265 56 56
    F +423 265 56 99
    E info(at)valartis.li

    Время работы
    Понедельник – Пятница с 08:00 до 18:00
    При необходимости, мы рады служить вам и вне рабочего времени.

  • Галина говорит:

    электронная почта: office@innovativesecurites.com

  • Галина говорит:

    никак не могу посмотреть свой счет

  • Галина говорит:

    Код Название инструмента ВEC
    NL0000303709 Aegon NV. 2 %
    GB00B128C026 Air Berlin Plc 3 %
    FR0000130007 Alcatel-Lucent 2 %
    CNE1000001T8 Aluminum Corporation of China Ltd 2 %
    GB0022569080 Amdocs Ltd 2 %
    US0311621009 Amgen Inc. 1 %
    US0376041051 Apollo Group ‘A’ 2 %
    LU0323134006 Arcelor Mittal 2 %
    ES0113211835 Banco Bilbao Vizcaya Argentaria SA 2 %
    PTBCP0AM0007 Banco Comercial Portugues SA 1 %
    US0605051046 Bank of America 1 %
    US14149Y1082 Cardinal Health Inc. 1 %
    SG1A01000524 China Auto Corporation Ltd 1 %
    KYG210961051 China Mengniu Dairy Co. Ltd 1 %
    US17275R1023 Cisco Systems Inc. 2 %
    US1729671016 Citigroup Inc. 1 %
    DE0008032004 Commerz Bank AG 3 %
    IE0001827041 CRH Plc 2 %
    US1266501006 CVS Caremark Corp. 1 %
    DE000ENAG999 E.ON AG 2 %
    KYG3311L1041 Fantasia Holdings Group Co. Ltd 1 %
    CNE100000569 Guangzhou R&F Properties Co. Ltd 2 %
    US4581401001 Intel Corp. 3 %
    US45865V1008 Intercontinental Exchange Inc. 1 %
    US4599021023 International Game Technology 2 %
    BMG5137R1088 Jinhui Shipping and Transportation Ltd 1 %
    US46625H1005 JPMorgan Chase & Co. 2 %
    US5002551043 Kohl’s Corp. 1 %
    DE0006599905 Merck KGaA 2 %
    FI0009000681 Nokia 2 %
    NO0005052605 Norsk Hydro 1 %
    CH0012005267 Novartis AG 2 %
    US3682872078 OAO Gazprom 2 %
    US6819041087 Omnicare Inc. 1 %
    NO0010112675 Renewable Energy Corporation ASA 2 %
    CA7609751028 Research in Motion Limited 1 %
    HK0604011236 Shenzhen Investment Ltd 2 %
    NL0000226223 STMicroelectronics 1 %
    SE0000818031 Transcom WorldWide SDB B 2 %
    IT0000064854 Unicredit 2 %
    FR0000125486 Vinci 1 %

    — 68 %
    Indices Код Название инструмента ВEC
    DE0007203275 Germany Tech. 30 2 %
    IT0003465736 Italy 40 4 %
    ES0SI0000005 Spain 35 4 %

    — 10 %
    Commodities Код Название инструмента ВEC
    JE00B2NFTQ41 Leveraged Natural Gas 4 %

    — 4 %
    Structured Deposits Код Название инструмента ВEC
    Dep Structured Deposits 18 %

    — 18 %

  • Галина говорит:

    вот их пирог вложения

  • Галина говорит:

    ничего про кредиттолком мне не рассказали вопрос о лицензии остался открытым

  • Dmitry говорит:

    «Галина Ноя 19th, 2010 @ 11:45 | #79
    ВОТ что написано на сайт »

    спасибо за ваши ответы
    но ЭТО мы все читали!! на сайте много общей информации и финансовой «воды»
    про «пирог» так ответа и НЕТУ, вы, видимо, просто скопировали из файла всё..

    Во вторник мой друг-финансист прилетает в Москву и, думаю, будут еще интересные вопросы от меня…

    кстати, Роман на лекции в Самаре сказал, что аудиозапись ЗАПРЕЩАЕТСЯ…
    Ирина, вы сами это записали? если нет, то сами всё прослушали?

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Галина , согласитесь, мы здесь обсуждаем не банк Валартис, а компанию Инновейтив Секьюритиз. Поэтому, Вы уж меня простите, нас не интересуют подробности о финансовом положении банка Валартис, который похоже не имеет к нашей компании никакого отношения.

    ЗЫ: убедительно прошу Вас не выкладывать здесь бесполезную информацию. @Dmitry , думаю, что написанное Галиной вообще нельзя считать ответом на Ваши вопросы. Это больше похоже на «флуд«.

    Dmitry :
    «Галина Ноя 19th, 2010 @ 11:45 | #79
    Во вторник мой друг-финансист прилетает в Москву и, думаю, будут еще интересные вопросы от меня…

    Вот это крайне интересно!
    Будем ждать также ответов от «посвящённых» партнёров компании.

  • Dmitry говорит:

    Получил ответ от 1-го знакомого, работающего экспертом в одном Московском банке и по его просьбе еще некоторые копнули…
    1. Все в один голос сказали, что с IS и ПрофитМакс дело нечистое, т.к. обещания не могут быть реальными, а рост в высоких процентах, о котором они рапортуют не может иметь под собой реальной инвестиционной работы на мировых рынках.
    (другой мой знакомый, кот. окончил спец.курсы в Тройке-Диалог привел очень реальный довод: Ребята из ПрофтиМакса сказли, что за последние 10 лет в среднем идет у них доход (рост) 20% , а мол в год кризиса был +11%…. так вот, если они вкладывали в разные акции (см.»пирог») то рост не может ОЧЕНЬ сильно отличаться от конъюнктуры мировых фондовых рынков, тогда смотрим на очевидный индикатор «Доу Джонс» или Германскую фондовую биржу за последние 10 лет… и там ВСЁ и ВСЕМ становится ОЧЕВИДНО!!!!
    далее развеиваем еще одно заблуждение друзей из ПрофитМакса и IS (зря они лекцию Романа сюда выложили))):

  • Ирина говорит:

    @Dmitry:
    На данной лекции я не присутствовала, только слышала восторженные отзывы о данном продукте. Но пролушав ее 1 раз пару недель назад, и, в сочетании с просмотром данного блога, мои сомнения в чистоте помыслов организаторов данной кампании только усилились. Вот и решила выложить запись на всеобщее обсуждение (Ну не верю я, что такая конфидециальность презентаций вызвана лишь стремлением сохранить в тайне уникальность продукта Profit Max! , такая уж я недоверчивая…)

  • Nik говорит:

    Уникальности в этом «продукте» — НЕТ )) есть обман, есть ввод в заблуждение людей!

    Пора подключать прокуратуру.

  • Dmitry говорит:

    @Ирина
    Ирина, вас понял… (значит не зря вы выложили эту лекцию сюда)) теперь и мне понятно, почему они против аудиозаписи …

  • Dmitry говорит:

    Сотрудники IS и ПрофитМакс считают и на лекции Роман говорил, что
    обещая 30-35 прц годовых по валюте, они объясняют это тем, что им не надо переплачивать в отличае от банков за красивые офисы и тысячный штат сотрудников и т.п. …. мол банки получают все до 70% годовых от денег, которые туда вкладываются людьми… а дают клиентам 8-9% всего, грябя лопатой… и эти «ПрофитМаксовцы» так же как и другие банки зарабатывают, но не тратятся излишне, давая больше своим клиентам

    вот ответ на это от знакомого эксперта в Банке получил ответ, как и предпологал…
    он долго удивлялся такой некомпетентности… НИКАКИЕ банки ниникакие 70 процентов со вкладов людей не получают.. Роман на лекции сказал абсолютно непровернную и как оказалось ложную информацию!
    может он не особо глубоко разбирается в банковсой системе или имеет поверхностное представление?

  • Dmitry говорит:

    И последнее:
    в лекции Роман говорил, что мол надежные Швейцарские банки в кризис выстояли благодаря много чему, и приводил этот аргумент в поддержку надежности их компании и тех людей в Швейцарии, которые эту умную инновационную штуку, как IS и ProfitMax придумали и по секрету делятся с избранными
    ТАК ВОТ: Чистые убытки швейцарского банка UBS по итогам 2008 г. составили 19,7 млрд швейцарских франков (13,09 млрд евро) По итогам 2009 года чистые убытки UBS (приходящиеся на акционеров группы) составили 2,74 млрд швейцарских франков (1,87 млрд евро) Лишь только в последнем квартале 2009г. UBS сумел получить чистую прибыль, впервые после кризиса
    Да, и у них в кризис, даже смена власти произошла. с 26 февраля 2009 Освальд Грубель встал у руля компании

    почему тот же Роман или другие в ПрофитМаксе даже не проверяют свои аргументы и доводы??
    вся же информация доступна!!

    p.s. куда не копни, одни нестыковки и ввод клиентов в заблуждение. я даже потерял интерес дослушать до конца лекцию Романа… может кто-то еще продолжит?
    p.p.s
    Дорогие друзья, простите, если я кого-то расстроил своим недоверием… очень хотелось бы ошибаться и чтоб люди, вложив деньги, получали доход, порадовали своих родных и близких или даже некоторые с прибыли отчислили процентик в детские дома, помогли нуждающимся и т.д.
    ХОЧЕТСЯ ВЕРИТЬ В ДОБРО!!!

  • Nik говорит:

    Дмитрий, Вы абсолютно правы…. во всем сказанном…не считая того, что еще в самих документах КУЧА орфографических ошибок, по типу делали Шаблоны «на скоряк», что не вызывает УЖЕ доверие, а точнее никакого доверия и не может быть и речи . Цель одна у данной «шараги».. — срубить по быстрому денег….

  • Smart говорит:

    А у нас один из банкиров открыл себе Профит Макс. Руководитель Самарского филиала одного из банков.

    Я думаю это говорит само за себя. По крайней мере для меня и моих клиентов.

    ПС По прибыли. ИС не может вкладывать в одну акцию больше 4% средств. НО может хранить в деньгах (структурированные депозиты в таблице) любой процент от счета. В 2008 году работу управляющей компании некорректно сравнивать с индексами — они просто могли вовремя выйти в деньги (продать акции до падения, потом во время падения купить опять). Если хочется зарабатывать по индексу — нужно вкладывать в индексный фонд. Нормальные УК всегда зарабатывают больше индекса, иначе просто нет смысла в их работе.

    ППС

    Ребята из ПрофтиМакса сказали, что за последние 10 лет в среднем идет у них доход (рост) 20%

    А это уже Вы сами перевираете услышанную информацию. УК Инновейтив Секьюритиз работает с 2007 года. Первый полный год работы — 2008.

    ПППС Ребята, задавайте вопросы — только без надрыва. По мере возможности буду отвечать. Прошу меня извинить и понять — очень много времени отнимает и мой основной бизнес — и ПрофитМакс с одной стороны, с другой стороны — работа с возражениями сейчас не дает ничего. Вы, как Вас ни убеждай, вряд ли откроете себе счет. Пока я буду бороться с одним негативно настроенным человеком — я мог бы помочь воспользоваться услугами компании 10 другим.

  • Profit Max говорит:

    Один из знакомых открыл счет летом 2008 года. 70% активов еще до кризиса было переведено в беспроигрышные структурированные депозиты. Т.к. вклад был открыт не в начале года, 11% прибыли он не увидел, но и в минусе не был.
    Где же тут желание «срубить по-быстрому», когда компания стабильно приносит прибыль (включая кризис) несколько лет?))
    Действительно, есть в качестве клиентов управляющие наших и казахстанских банков.

    Кстати, сотрудниками Si являются в числе прочих прокуроры и сотрудники ФСБ))) Лично знаком с прокурором, ставшим директором Save-Invest. Подключайте)

    Да, швейцарские банки выстояли, хоть и с потерями. Ни один из них не перестал существовать. Это ли не надежность? В отличии от банков прочих стран, даже с 200-летней историей. В чем тут противоречие? Или для Вас надежность — это стабильная доходность?
    Что знакомые из наших банков могут сказать о компании? Они сами об этом по-наслышке знают. «Или он плащ у кого-то украл, или у него плащ украли…Лучше не связывайся»)) На презентациях зачастую присутствуют банкиры и руководители брокерских компаний. Они сами еще не в курсе.

    Насчет работы с возражениями заведомо негативно настроенных, так и есть. Основное время — заинтересованным.

  • Dmitry говорит:

    Уважаемые Smart и ProfiMax, лично я не являюсь негативным человеком, я исследую вопрос и анализирую….
    готов лично пообщаться, тактично и по-деловому. Ко всем вам отношусь с уважением и пониманием, вы смелые и решительные люди!
    НО вы так и не даете взвешенных ответов на вопросы и не объясняете противоречия.
    понимаю, что ТРУДНО найти объяснение ЛОЖНОЙ информации Романа на презентации (аудиолекция в Самаре).
    а предполагать «они просто могли вовремя выйти в деньги»… означает не обладать истинной информацией…

    приведите примеры не Самарских филиалов (при всем уважении к Волжанам), а Столичных или Федеральных банкиров… но у вас даже ни одного представительства в Москве нету )))
    я же пообщался с экспертами тут из Тройки-Диалог и др. банка (благо есть связи), сам не зря аспирантуру заканчивал, могу анализировать.

    1. хоть кто-то может наконец-таки объяснить ДЕТАЛЬНО откуда такая прибыль… конкретно сколько акций (с номерами ISIN) в какие именно компании вложено… мой знакомый, кот. сейчас готовится в круиз, слишком просто мне объяснял, что инвестируются средства в разные мировые компании (но мировые фондовые рынки посмотрите как себя ведут!!!) про «пирог» так от вас нет объяснения

  • Dmitry говорит:

    2. юридический вопрос остается про законность финансовой деятельности с гражданами РФ (ждем номера лицензии Центробанка и ФСФР).
    3. где находится устав, который должен быть доступным, чтоб его все могли почитать
    4. почему говорят про офис в Швейцарии, которого там нету, а саму IS b вовсе ликвидировали
    5. где можно увидеть подтверждения сотрудничество с банком Валартис (официальный документ, о том что is является партнером валартиса), ибо сам банк ответил про сотрудничество с IS: «Сотрудничество с указанной компанией крайне ограничено и касается лишь того, что эта компания может помочь клиентам открыть личные счета в нашем банке»
    6. не ясно про секретность операции с Мастер Кард (ваши говорят, что транзакции не отслеживаются и денег можно снять сколько угодно, хотя это не так на самом деле)… А при оплате, как мы все знаем (пользуюсь лично разными карточками Visa и MasterCard по всему Миру ококло 8 лет) даже на чеке видно имя и фамилия владельца карты, и он обязан расписываться там. Без физического подтверждения сама транзакция не может пройти (см. учебники по этой теме)
    7. как отслеживать работу своих денег? ибо с пирогом там совсем не стыковка, владельцы акций везде значатся другие организации, и порой акции вообще падают или стоят копейки.
    8. как объяснить ложные примеры, которые не соответствую действительности Романа, про тот же банк UBS, про непонимание поведений банков в кризисный периода, про заблуждения, связанные с прибылью банков (более 70% годовых)
    9. если люди вкладывают 1000 у.е., что они 600 у.е. из них делают невозвратными (ажио)? тогда получается им заведомо надо либо находить аж 10.000 либо ждать несколько лет, чтоб выйти на ноль?
    10. И еще интересно, что если искать в англоязычном интернете, то совсем не видно следов этой компании, кроме ее сайта. Фактически, такое ощущение, что клиенты в основном в бывшем советском союзе, и знакомый сказал, что в основном даже на зарубежных мероприятиях там славян. Наталкивает на мысли…

  • Dmitry говорит:

    И еще, если IS и ProfitMax ищет себе клиентов, и клиентов современных, то нельзя не учесть того, что люди про вас пойдут искать в Интернете. Логично?

    так вот: в основных поисковиках (Гугл и Яндекс) СРАЗУ после ваших официальных сайтов (которые, простите, но льют воду) выскакивает ЭТОТ блог!!!
    Не мудрено за 3 секунды кликнуть и за короткое время тут всё прочитать. Логично?

    ТОГДА это в Ваших интересах дать ЛЮДЯМ ответы на острые и противоречивые вопросы, а не отписываться мол, мы тут с вами негативными связываться не хотим ( простите, уважаемые, но похоже на отписку за отсутствием квалифицированных ответов)

  • Nik говорит:

    Дмитрий, уважаю такие старания как делаете Вы, но думаю, что ответов внятных не будет, т.к. я уже не раз задавал подобные вопросы здесь -же, ОТВЕТОВ НЕ БЫЛО. был обычный съезд от темы…

  • Ирина говорит:

    Спасибо, Dmitry, за хорошо сформулированные и заданные вопросы. Может, наконец, мы увидим здесь ответы… Оновная масса людей, участвующая в обсуждении, не настроена откровенно негативно, но как можно доверять компании у которой такие нестыковки? Если бы вы, уважаемые сотрудники и доброжелатели IS, отвечали бы на поставленные вопросы четко и внятно, эта тема, скорее всего, была бы уже закрыта. Но поскольку ответов нет, вам приходится тратить свое время на общение с так называемыми «негативно настроенными людьми»…

  • Дмитрий говорит:

    Еще раз призываю всех консультантов Life Division прикрыть рты, т.к. смысла обсуждать здесь что-либо с недоброжелателями никакого нету.

    У нас есть ответы абсолютно на все вопросы, указанные здесь, вы же это знаете.

    Для чего тратить энергию и разливать ее здесь, когда ее можно направить на улучшение финансового благополучия людей.

    У меня уже десятки раз люди (клиенты) смотрели этот блог, и когда мы с ними встречались для обсуждения указанных здесь вопросов — всегда они открывали счета и будут открывать, т.к., повторюсь, четкие ответы есть на каждый вопрос.

    А отвечать на вопросы любопытных господ здесь — все равно что с лопатой за бесплатно ямы копать в чужом огороде.

    Все, кто темой интересуется — значит им кто-то это рассказал. Значит со всеми своими вопросами они могут обратиться к _своим_ консультантом. А давая ответы здесь мы лишь даем почву многим сомневающимся искать в чем бы еще можно было бы посомневаться 🙂 Пусть сомневаются по тем вопросам, которые есть, а мы с Вами будем зарабатывать и в качестве консультантов, и в качестве Клиентов компании.

    Удачи всем!

  • Dmitry говорит:

    Уважаемый, Дмитрий. зачем вы так резко «прикрыть рты» тем более к своим консультантам
    Лучше для примера взвешенно ответили хотя бы на ряд вопросов тут….
    И вы лукавите, когда говорите «люди (клиенты) смотрели этот блог, и … всегда они открывали счета и будут открывать»

    «кто темой интересуется могут обратиться к _своим_ консультантом» так я ОБРАТИЛСЯ по скайпу и были ответы, с т.з. отвечающего как бы четкие, но капнули мы, а там ТЕМНЫЙ ЛЕС…
    хотел сходить в ваш офис в Москву, услышать ответы людей более продвинутых и разбирающихся, чем тот лектор Роман Василенко, НО представительства нету тут))))

    и вам удачи

  • Smart говорит:

    Без представительства значит не судьба открыть счет. Зарабатывать деньги без красивого офиса в Москве невозможно, это же все знают. И как же я интересно клиентов то в свою интернет-студию нашел заокеанских, без офиса то в Москве.

    По вопросам, отвечаю очень кратко:

    1. хоть кто-то может наконец-таки объяснить ДЕТАЛЬНО откуда такая прибыль… конкретно сколько акций (с номерами ISIN) в какие именно компании вложено

    Ребята, ну публиковали же тут номера бумаг не раз уже. Ну что вы опять по новому кругу? Погуглите, посмотрите что это за бумаги, кто эмитент.

    Кстати, если что, по тикеру вы найдете не владельца (это конфиденциально, никто и никогда такой информации не предлоставит, это законом запрещено во всех развитых странах) а ЭМИТЕНТА. Т.е. того, кто обеспечил выпуск бумаги. Конкретно, по тому же газпрому — эмитированы акции, которые есть у ИС, банком нью-йорка.

    2. юридический вопрос остается про законность финансовой деятельности с гражданами РФ (ждем номера лицензии Центробанка и ФСФР).

    Юридически компания не присутствует в России — им нафиг не нужны такие законодательные и страновые риски. Мое личное мнение — компания действует 100% верно.

    Кстати, большинство «иностранных» банков в России — не имеют юридически никакого отношения к «большим» банкам на исторической родине. Это российские ЗАО, которые могут быть, например, обанкрочены — причем основной западный банк при этом ровным счетом ничего не потеряет.

    3. где находится устав, который должен быть доступным, чтоб его все могли почитать

    Кто Вам сказал, что устав должен быть доступен? По месту действия (де-юре) у компании есть действующие лицензии. Чтобы их получить — каждый год нужно проходить полный аудит от трех разных компаний. Вот именно их работа — проверять устав.

    Клиентам же может быть предоставлен только договор или оферта, устав никто показывать не обязан.

    4. почему говорят про офис в Швейцарии, которого там нету, а саму IS b вовсе ликвидировали

    Опять же, это домыслы публики на этом блоге. Мы выше об этом спорили. Ребята, ну глупости же. Что, реально, швейцарский Цептер, со своими миллиардными оборотами, тоже сидит в поле?

    Я планирую в апреле-мае поездку в офис, фотки выложу. Но, тогда вступить в бизнес будет уже не так хорошо, как сейчас, когда рынок свободен.

    5. где можно увидеть подтверждения сотрудничество с банком Валартис (официальный документ, о том что is является партнером валартиса), ибо сам банк ответил про сотрудничество с IS: «Сотрудничество с указанной компанией крайне ограничено и касается лишь того, что эта компания может помочь клиентам открыть личные счета в нашем банке»

    Договор увидеть нельзя, это комм.тайна. По нашей просьбе, официальная справка от Валартиса и ИС сейчас готовится. Сроков точных пока нет.

    6. не ясно про секретность операции с Мастер Кард (ваши говорят, что транзакции не отслеживаются и денег можно снять сколько угодно, хотя это не так на самом деле)… А при оплате, как мы все знаем (пользуюсь лично разными карточками Visa и MasterCard по всему Миру ококло 8 лет) даже на чеке видно имя и фамилия владельца карты, и он обязан расписываться там. Без физического подтверждения сама транзакция не может пройти (см. учебники по этой теме)

    Ребята, ну опять же, не разобрались. Имя на карте ЭМБАССИРОВАНО! Выдавлено оно на ней!

    Т.е. купить что-то можно — т.к. имя Ваше, видимое для продавца, на карте есть (и подпись тоже). А вот данных Ваших личных на магнитной полосе — нету. При покупке в кафе, например, выводятся просто звездочки или пустое место там, где в чеке имя клиента. У нас просто уже были вопросы от обслуживающего персонала в некоторых заведениях =)

    При снятии в банкомате — записывается в самом банкомате только анонимный номер счета, с которого происходит транзакция. Это — анонимность.

    7. как отслеживать работу своих денег? ибо с пирогом там совсем не стыковка, владельцы акций везде значатся другие организации, и порой акции вообще падают или стоят копейки.

    Попросите консультанта показать свой личный кабинет. Все прозрачно — есть начисления прибыли, история всех операций, портфель постоянно меняется, данные эти есть в «прямом эфире» в клиентском онлайн-кабинете. Если хотите посмотреть — как деньги работают, просто последите — какие акции исчезают (продаются) и какие появляются. На каком основании это делается — ни одна УК вам не скажет, это же их ноу-хау, комм.тайна, пользуясь которой они показывают свои результаты.

    Также кстати, в онлайне есть все данные по транзакциям по мастеркарду.

    8. как объяснить ложные примеры, которые не соответствую действительности Романа, про тот же банк UBS, про непонимание поведений банков в кризисный периода, про заблуждения, связанные с прибылью банков (более 70% годовых)

    Про ЮБС я данных, опровергающих Романа тут не увидел. А вот то, что у них есть юридическое лицо в Окленде — факт. http://www.ubs.com/1/e/index/legalinfo2/newzealand.html

    Вы знаете, какую долю своих операций они, в целях минимизации налогов, гонят через это юр.лицо?

    И я не знаю. Но, могу подозревать, что доля существенная.

    А в чем ошибки про прибыльность и про кризисный период? Я у своих банкиров (директора офисов банков, которые ведут мои юридические лица по основному бизнесу) про прибыль на оборотные средства узнавал, сказали что 70% — это даже мало. Зависит от уровня рисков, которые принимает для себя внутрибанковская УК.

    9. если люди вкладывают 1000 у.е., что они 600 у.е. из них делают невозвратными (ажио)? тогда получается им заведомо надо либо находить аж 10.000 либо ждать несколько лет, чтоб выйти на ноль?

    Либо вложить, например, 2000, и выйти в ноль за 1.5 года с использованием кредитных средств.

    Ажио — необходимый и разумный элемент системы. За счет ажио как раз и покрывается работа консультантов.

    Ну и еще. Во всех российских УК оно тоже есть — или скидка или надбавка в разных компаниях. Причем, в ИС система ВЫГОДНЕЕ с ажио чем в наших со скидками и набавками. Кому интересно — объясню.

    10. И еще интересно, что если искать в англоязычном интернете, то совсем не видно следов этой компании, кроме ее сайта. Фактически, такое ощущение, что клиенты в основном в бывшем советском союзе, и знакомый сказал, что в основном даже на зарубежных мероприятиях там славян. Наталкивает на мысли…

    И на какие мысли это наталкивает? Странный аргумент, если честно.

  • Smart говорит:

    Свежая фотка здания, в котором швейцарский офис ИС (фото от одной из компаний, офис которой в том-же здании): http://www.lse-system.com/ch-de/hat/kontakt

    Или и эти врут и на самом деле сидят в поле, вместе с цептером?

  • Smart говорит:

    Вот большая картинка (при нажатии — увеличится):

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Smart
    Вы представляете, какое совпадение? А вот фотография моего офиса, который находится по тому же адресу! (Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Switzerland):

    Значит будем соседями!

    • Владимир Волчанский говорит:

      Решил детальнее проанализировать фото. Для этого рассмотрим окружающие ориентиры — здания, деревья и др.

      Первое, на что я обратил внимание — это то, что нет никакого здания похожей конфигурации на картах гугла в этом районе (то есть это не может быть соседское здание).
      На линии между краем посадки и офисом находится старое здание. Другое старое здание находится на линии, направленной вправо. По этим зданиям можно попытаться определить место, где предположительно должно находиться здание офиса (оно находится на пересечении трёх линий на картинке).

      Но самое интересное обведено квадратом. Это побережье на горизонте. И тут я подумал: ну вот вы и попались. Сейчас мы увидим, что никакого побережья здесь нет и…

      Вот линия, на которой должно располагаться побережье, которое отображено на фотографии.

      И тут я увидел, что такое побережье действительно есть! Оно располагается примерно в 4 км севернее нашей лужайки. И все четыре объекта, изображённые на фотографии, которую нам предложил Smart, прекрасно вписываются в карты гугла, подтверждая подлинность фотографии.

      Все предметы (элементы постройки, а также деревья) отбрасывают одинаковые тени, нет нигде линий обрезки. Это свидетельствует, что фотография вряд-ли была составлена из разных фрагментов.

      Добавлю только, что на фотографии, судя по всему, мы видим юго-восточную сторону здания.

      Таким образом, либо это очень искусная подделка, либо какое-то здание (возможно, бизнес-центр) там действительно находится (!). Лично я склоняюсь к предположению, что уже после съёмок, которые отображает гугл, на этой лужайке был построен крупный бизнес-центр. И в этой группе зданий около сотни компаний арендуют помещения. Возможно, что и наша Innovative Securities есть среди них. Таким образом, ставлю Smart-у зачёт за фото 🙂

  • Smart говорит:

    Владимир, принято! =)

    На самом деле вариант только один — или съездить самим или попросить кого-то из местных сфоткать. Т.е. если из компании нам пришлют фото офиса — то все равно же скажете, что это все подделки =)

  • Аналитик говорит:

    ребята, волшебно 🙂 инфы хватит на тему «год спустя», которая у нас была начата на сайте http://www.nebudlohom.ru (мы снова под ДДОСом лежим)

    будет время — преобразуем в аналитику

  • Lina говорит:

    Представитель компании .innovativesecurities.com на бланке банка объяснял мне стрктуру дохода, на нем есть реквизиты:
    European Representative Adress:
    Bank Center — Citi Tower. Sszabadsad ter 7.
    1054 Budapest. HUNGARY
    http://www.innovativesecurities.com
    tel/fax: +36 1 1878 1242
    E-mail: office@innovativesecurities.com
    Меня тоже смутило, банк находится в Венгрии, а деньги отправлять в Зеландию ( объясняют низким налогообложением) тпа потом переправляются в Венгрию хм

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Lina , орригинально! Этот банк вообще у нас всплывает впервые!

    Вероятно он вообще не имеет никакого отношения к компании. Может какое-то отношение лично к этому «представителю»?

    ЗЫ: И что вообще за «представитель»? Какая у него должность? Как он представился? Обычно со всеми общаются рядовые консультанты. (Лично у меня даже язык не поворачивается назвать их «представителями». Скорее — МЛМ-партнёры. Они ведь на вольных хлебах.)

  • Smart говорит:

    Bank Center – Citi Tower. Sszabadsad ter 7.

    Ребята, это адрес Life-Division. =)

  • Дмитрий говорит:

    Lina, Вам, как и многим другим здесь, вероятно «очень повезло» с консультантом 🙂

  • Lina говорит:

    Да точно он представитель из Венгрии Life Division Ltd оставил визитку Mag.Adrian Schul von Gerzsenyi Marketing Director

  • Дмитрий говорит:

    Representative Adress — это адрес одного из представительств (перевод :))

    А с «консультантом» точно в очень больших кавычках «повезло» )) Где нашли-то его?

  • Profit Max говорит:

    )))
    «Глухой не услышыт, так выдумает»))
    В Венгрии никакой не банк. Там центральный офис брокерской компании LD. Адриан — один из директоров компании LD.

  • Nik говорит:

    to Profit Max:

    Есть лицензия у LD, подтверждающая, что она является именно «Брокерской компанией» ?

  • Arrogarin говорит:

    Приветствую всех постояльцев! Великое дело делаете!! Очень жаль что мало таких ребят которые не жалея времени и сил пытаются разобраться «где правда» и тем самым помогают сохранить средства населения и спасти чьи то семьи от фин проблем и разочарований в это действительно не легкое время. Сейчас очень сильно идет агитация в IS. Были свободные $ для эксперимента, стал клиентом и начал гуглить.. Все как всегда )) сначала деньги несем а потом информацию собираем )))))
    Хотелось бы услышать мнения (не рекламу) тех кто уже пользуется данной системой. Сам жду активации карты.

  • Arrogarin говорит:

    Кто нибудь слышал или имел отношения к украинской компании gelan trawler? Продают через млм роботов для работы на бирже… Буду признателен любой информации!!!

  • Nik говорит:

    Arrogarin, если желаете на бирже заработать, то юзайте прогу Awadis (через поисковик найдете о не йинфу).

    Несчитая что я новичек на бирже, но с помощью данной проги достаточно неплохо получается )) даже получше чем у каких то там швейцарцов ))

  • Dmitry говорит:

    Добрый день…
    я сейчас сильно занят, но скоро найду время и напишу еще тут

    Спасибо, Smart, за ответы на мои 10 вопросов «Smart Ноя 25th, 2010 @ 23:02 »

    НО у меня почти по каждому остаются неясности и сомнения вовсе не развеялись, несмотря на фото, которое вроде похоже на правду. (весной буду в Цюрихе и в Воллерау заеду, там рядом)

  • Владимир Волчанский говорит:

    Dmitry :
    …несмотря на фото, которое вроде похоже на правду. (весной буду в Цюрихе и в Воллерау заеду, там рядом)

    То, что фото похоже на правду и даже если там есть бизнес-центр, совершенно не доказывает, что там есть офис IS и, тем более, — хранилище. Ведь в гугле в списке компаний (71 штука) по этому адресу её нет.

  • Дмитрий говорит:

    Arrogarin, я пользуюсь, все нормально, карту активировал, все работает очень быстро и четко. Только вопрос — что значит «ждете активации карты»? Чтобы активировать карту — нужно просто следовать инструкциям, которые прилагаются к карте — активация происходит за 10 минут. Вы наверное имели ввиду, что _ждёте_ саму карту?

  • Arrogarin говорит:

    Да да Дмитрий жду саму карту )). У Вас там как с % нормально?

  • Дмитрий говорит:

    С % прекрасно всё, да.

    • Владимир Волчанский говорит:

      Выпала свободная минутка — решил высказать своё мнение по дискуссии Дмитрий-Smart:

      Smart :
      По вопросам, отвечаю очень кратко:

      1. хоть кто-то может наконец-таки объяснить ДЕТАЛЬНО откуда такая прибыль… конкретно сколько акций (с номерами ISIN) в какие именно компании вложено
      Ребята, ну публиковали же тут номера бумаг не раз уже. Ну что вы опять по новому кругу? Погуглите, посмотрите что это за бумаги, кто эмитент.
      Кстати, если что, по тикеру вы найдете не владельца (это конфиденциально, никто и никогда такой информации не предлоставит, это законом запрещено во всех развитых странах) а ЭМИТЕНТА. Т.е. того, кто обеспечил выпуск бумаги. Конкретно, по тому же газпрому – эмитированы акции, которые есть у ИС, банком нью-йорка.

      7. как отслеживать работу своих денег? ибо с пирогом там совсем не стыковка, владельцы акций везде значатся другие организации, и порой акции вообще падают или стоят копейки.
      Попросите консультанта показать свой личный кабинет. Все прозрачно – есть начисления прибыли, история всех операций, портфель постоянно меняется, данные эти есть в «прямом эфире» в клиентском онлайн-кабинете. Если хотите посмотреть – как деньги работают, просто последите – какие акции исчезают (продаются) и какие появляются. На каком основании это делается – ни одна УК вам не скажет, это же их ноу-хау, комм. тайна, пользуясь которой они показывают свои результаты.

      Лично я вижу два вопроса, вокруг которых ломаются копья:
      1) Как это могут акции с указанными в «пироге» номерами принадлежать Innovative Securities, если известно, что они принадлежат другому владельцу?

      Извините, Дмитрий, думаю, Вы неправы. Акций дофига. Владеть ими может немало народу. На всех хватит. То, что, например, Газпром владеет контрольным пакетом (даже пусть 100% акций) компании, совсем не значит, что кто-то не может владеть 0,0001% её акций. Да и цена одной акции значения не имеет. Низкая цена с успехом компенсируется большим количеством акций.

      2) Можно ли зарабатывать на падающем рынке? А почему нет? Всегда есть локальные максимумы. На них продавайтесь. Как на рисунке:

      Трейдеры зарабатывают. Наверняка Ваша прога работает подобным же образом. Или я что-то не так понял?

      Далее:

      Smart :
      5. где можно увидеть подтверждения сотрудничество с банком Валартис (официальный документ, о том что is является партнером валартиса), ибо сам банк ответил про сотрудничество с IS: «Сотрудничество с указанной компанией крайне ограничено и касается лишь того, что эта компания может помочь клиентам открыть личные счета в нашем банке»
      Договор увидеть нельзя, это комм.тайна. По нашей просьбе, официальная справка от Валартиса и ИС сейчас готовится. Сроков точных пока нет.

      Да, да, пожалуйста подготовьте справку. И пусть она будет опубликована самим банком Валартис. Или, хотябы, в открытом доступе на официальном сайте ИС.

      6. не ясно про секретность операции с Мастер Кард

      При покупке в кафе, например, выводятся просто звездочки или пустое место там, где в чеке имя клиента. Это – анонимность.

      Зачем такая анонимность? Да даже и не это главное. Почему Мастеркард скрывает своё партнёрство с ИС? Лично мне они даже не ответили на запрос. И теперь я сомневаюсь, что они вообще кому-то отвечали.

      8. как объяснить ложные примеры, которые не соответствую действительности Романа, …

      А вот это, как раз, легче лёгкого. В МЛМ компании, как правило, единицы имеют действительно нормальное образование и владеют полной информацией о продаваемом ими продукте. Видимо Роман не из их числа.
      Он — тот, кто заводит публику. И совершенно неважно, что именно он говорит. Лишь бы не молчал.

      Про ЮБС я данных, опровергающих Романа тут не увидел. А вот то, что у них есть юридическое лицо в Окленде – факт. http://www.ubs.com/1/e/index/legalinfo2/newzealand.html
      Вы знаете, какую долю своих операций они, в целях минимизации налогов, гонят через это юр.лицо?
      И я не знаю. Но, могу подозревать, что доля существенная.

      Да просто не хотели видеть. И совершенно неважно какой офис на сколько % загружен. Речь идёт о юридической надёжности. Должен быть хоть какой-то офис, который несёт ответственность перед клиентами. А другие офисы пусть себе будут.

  • Profit Max говорит:

    Да, Nik. LD работает в качестве брокера с 1990 года. Раньше помогал людям открывать себе социально-защищенные счета в западных страховых компаниях жизни, с cередины 2000-х имеет дело с данным холдингом.
    Роман между прочим финансист с нашим и зарубежным (MBA) образованием. В свое время был начфином.

  • Nik говорит:

    Владимир, Вы упомянули меня в своем выше сообщении про акции….но я не вел такой разгвоор ) и полемику со Смартом я не заводил, Вы уважаемый спутали меня с Димой кажеться )

    Админ: пардон, это точно. Мне стыдно.

    to Profit Max:

    Вот что меня удивляет так это «типа грамотный» сход от темы вопроса )))) я же четко спросил:

    ********************************************************

    Nik :
    to Profit Max:
    Есть лицензия у LD, подтверждающая, что она является именно «Брокерской компанией» ?

    ********************************************************

    ПРиходится повторяться )) Есть лицензия? если есть, то дайте ссылку на скан или номер лицензии.

    (Другие доводы не нужны..)

  • Nik говорит:

    У меня есть пару друзей тоже из MBA ))) я знаю какого полета эти люди ) и чем они хлеб зарабатывают ))

  • Дмитрий говорит:

    Nik, да у тебя кого только нету 🙂 Аж смешно читать, какой ты великий 🙂 Молодец! )

  • Profit Max говорит:

    Документ конечно же есть. Однако не вижу особого смысла заморачиваться с его поиском, копированием и размахиванием ради только того, чтобы удовлетворить любопытство закоренелого скептика. Что на выходе?

    Во всем мире спецы от MBA на вес золота. Люди сотни тысяч за год обучения платят. Только Ник нос воротит)

    Не знаю что за друзья у тебя. Скажи мне кто твой друг…)
    Наш директор за 15 лет работы с западными фин. компаниями никого не обманул. Более того, масса благодарных клиентов.

    Владимир, по этому адресу нет никакого хранилища.

  • Nik говорит:

    Profit Max , факт в том, что вы постоянно «выкручиваетесь» и под разными «нелепыми» мотивами скрываете возможность опубликовать скан документа… для чего он нужен???? я удвивлен такому вопросу…=)

    Подсказываю: Чтобы доверия больше было со стороны «жертв», а может быть и не «жертв» это уже как вы сеюя поведете, а именно ведете вы себя некомпетентно. Предоставив сей документ автоматически закроются многие вопросы!

    Так почему же там вы не хотите его публиковать? ась? =))))

    ps: НЕ МОРОЧЬТЕ ЛЮДЯМ ГОЛОВУ ТОЛЬКО ЛИШЬ ГРОМКИМИ И НЕОБОСНОВАННЫМИ СЛОВАМИ!

  • Дмитрий говорит:

    Nik, храните деньги в сберкассе 🙂 Продукт явно не для Вас, Вам не нужен первоклассный продукт с доходностью выше банковской. Вот и пользуйтесь тем, чем считаете нужным, если Вам ПрофитМакс не подходит — в чем проблема-то? 🙂

  • Владимир Волчанский говорит:

    Profit Max :
    Владимир, по этому адресу нет никакого хранилища.

    Тогда на каком основании Innovative Securities называют «депозитарием»? Какие функции выполняет эта компания (если для хранения она обращается к третьим лицам)? Чем она вообще занимается? Рога и копыта заготовляет?

    Википедия:

    Депозитарий — профессиональный участник рынка ценных бумаг, осуществляющий услуги по хранению сертификатов ценных бумаг и/или учёту и переходу прав собственности на ценные бумаги.

    Выходит, что компания Innovative Securities — это просто напросто список вкладчиков, чьи вклады хранятся в каком-нить банке на имя Ивана Ивановича. Я так Вас понимаю?

    В таком случае, именно этот Иван Иванович даёт вкладчикам швейцарские гарантии. А «швейцарские», наверно потому, что у него теперь уже домик в Швейцарии…

  • Profit Max говорит:

    Да, IS сам денег не хранит. Депозитарный договор с банком. Именно там лежат деньги и активы на них приобретенные (поэтому и соответствующая надежность). Эти счета не принадлежат управляющей компании. С этим же банком у IS договор о кредитовании клиентов под залог их счетов в IS.
    Кроме того IS коллективный страхователь жизни и здоровья клиентов в национальных страховых компаниях.
    Именно IS заключил договор о привязке счетов к дебетовой карте.
    Плюс соответственно учет и обслуживание счетов клиента.

  • Profit Max говорит:

    Специально для Ника.
    То, что оказалось под рукой относительно официального брокера-представителя холдинга. Представительский центр LD Венгрии зарегистрирован под №01-09-879653, международный налоговый №13914989-2-41. Адрес в банковском центе Будапешта уже озвучивался.

  • Владимир Волчанский говорит:

    Profit Max :
    Эти счета не принадлежат управляющей компании.

    Что это значит? Объясните понятнее, плиз. Что, оказывается, Innovative Securities не выполняет НИ ОДНОЙ из функций депозитария (?):

    1) хранение ценных бумаг, валюты и драг. металлов;
    2) учёт прав собственности на ценные бумаги.

    Какие же функции выполняет Innovative Securities? Она вообще работает?

  • Profit Max говорит:

    Не принадлежат компании в том смысле, что счета сегрегированные. Компания работает в соответствии с условиями договора об управлении активами.
    О работе IS см.выше. Компания обслуживает счета клинтов, обеспечивает он-лайн банкинг, 100% ликвидность через MasterCard, договаривается со страховщиками о страховании жизни клиентов, с банком о депозитарных и кредитных услугах.

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Profit Max , нашёл, что

      В общепринятом обозначении термин «сегрегированный счет» означает хранение средств клиентов отдельно от средств компании.

      (Источник: Инстафорекс)

      Для того, чтобы компания могла использовать деньги клиентов на покупку акций, она должна иметь доступ к этим счетам. Предполагаю, что клиент (в бек-офисе) ставит отметку «проинвестировать такую-то сумму в такой-то инвест-пакет». Эти деньги моментально списываются с его счёта, а взамен он получает на свой счёт в банке паи фонда Innovative Finanz по их текущей стоимости.

      Если это так, то эти паи должны котироваться на какой-то бирже, что определяет их текущую рыночную стоимость (согласно прибыльности работы самого фонда). Если же владельцы фонда Innovative Finanz определяют текущую стоимость пая самостоятельно: это попахивает финансовой пирамидой (они могут годами выставлять фиктивную цену).

      Если это не так у Innovative Securities, то как? А если так, то на какой бирже котируются акции Innovative Finanz AG?

      Компания обслуживает счета клинтов, обеспечивает он-лайн банкинг

      Отвергается. Это всё делает банк.

      100% ликвидность через MasterCard, договаривается со страховщиками о страховании жизни клиентов, с банком о депозитарных и кредитных услугах.

      Снова отвергается. Это всё делается один раз (в год).

      А что компания Innovative Securities делает целый год? Пузыри пускает?

  • Dmitry говорит:

    Вау, как разгорается дискуссия …
    простите, готовлю итоговую годовую конференцию и почти нет времени тут бывать и, как было ранее, по пунктам все озвучивать…

    IS по прежнему для новичков говорит про офис в Швейцарии? (как я писал выше IS был там ликвидирован, а мой знакомый, который сейчас в Средиземноморском круизе с коллегами из IS, признался, что его перенесли в Венгрию)))

    но на лекции же на солидно сказать: «Венгерская финансовая надежность»))))

    А еще, я не понимаю, некорректный тон и неуважение к собеседникам Дмитрия, который тут на Nik «наезжает»

    ПрофитМакс писал: «Роман между прочим финансист с нашим и зарубежным (MBA) образованием. В свое время был начфином»

    это ТЕМ БОЛЕЕ минус Роману, раз он ТАКИЕ ляпы допускает и СТОЛЬКО ложной информации выдал… (mp3 с его лекцией храню ))) потом в любой момент это смогу доказать, указав на какой минуте и что именно… как говорится, это «вещдок» (вещественное доказательство)

    p.s. а так в целом, еще раз скажу, что уважаю людей, которые ищут что-то новое и хотят доверять людям… (сам такой, но в виду того, что провел в лучше техническом ВУЗе более 10 лет, всё же включаю программу: «Доверяй — но проверяй»)
    дай Бог Вам всем удачи!

  • Nik говорит:

    Браво Dmitry!!!!! =)

  • Profit Max говорит:

    Вы тут совсем запутались, паи какие-то…
    Никаких паев IF не имеет. IF — аналитики, принимающие решение относительно структуры инвестиций клиентов в соответствии с их инвестиционным профилем, который он указывает при заключении договора управления активами.
    Только ВИП-клиенты самостоятельно могут диктовать свои пожелания относительно содержания своего портфеля.

    Учет и обслуживание счетов производит IS. Счета открываются именно в этой компании. Скажем, у Вас счет в нашем ПИФе «Альфа-Капитал Акции», именно на его сайте Вы имеете доступ к информации о состоянии Вашего счета, количестве паев и их стоимости. Несмотря на то, что физически ваши деньги и акции, на них приобретенные лежат в Альфа-Банке (депозитарии ПИФа).

    В данном случае надежность определяется не расположением офиса компании, а уровнем надежности депозитария (где в итоге деньги хранятся).

    Что за ложная информация? Насчет стоимости и принадлежности акций ты просто не разобрался. Кто и на каком сайте будет выкладывать информацию обо всех покупателях каких-либо акций, где ты хотел найти такую информацию? Есть один эмитент, есть сотни тысяч покупателей. На каком основании информация о всех покупателях должна быть обнародована на сайте владельца? Какое значение имеет абсолютная стоимость акции? Хоть 5 копеек. Сейчас, к примеру хочу приобрести акции одной американской компании, стоимость акций которой всего около 20 центов. Молодая, перспективная. Значение имеет та сумма, на которую приобретаются активы, а не абсолютная стоимость акции. То, что их стоимость временами падает — это нормально. И на этом можно заработать. Хуже, когда стоимость вообще не меняется.

    «Доверяй, но проверяй» хороший принцип, но важно оказаться в теме. «Проверяй не теряя времени, будучи в теме». Многие (и я в том числе) начинают с минималки (1000), проходит время, во всем убеждаются, и инвестируют основные средства. Этот блог уже года 1,5 существует. Клиенты 45%-65% прибыли в валюте получили за это время. А партнеры еще и комиссионные заработали.
    Успехов!

  • Nik говорит:

    копия с параллельного БЛОГА

    ___________________________

    Господа, в плане эффективности оно может быть и круто!! Но вы сделайте это ГРАМОТНО!

    Чтобы было прозрачно!

    Чтобы мы «клиенты» НЕ «жертвы» (надеюсь) видели, что эта услуга подтверждена этим документом, это партнерство подтверждено тем то документом и т.п….. всё четко должно быть и ПРОЗРАЧНО!? РАЗВЕ Я НЕ ПРАВ?

  • Дмитрий говорит:

    Nik, ты еще пока не клиент, как я понял 🙂 И им особо не собираешься быть 🙂 В остальном — прав, своим Клиентам, кто просит — я показываю все документы, все необходимые есть в наличии, в прозрачности ни у кого сомнений не возникает из моих непосредственных Клиентов. И молодец, что уже начинаешь думать о том, как бы стать Клиентом, я уверен, что это будет правильный твой выбор! (мои координаты есть у владельца блога, если что (емейл вроде вводил? :))

    @Profit Max
    Спасибо за «копание чужого огорода». И все же еще раз предлагаю очевидные нам с Вами вещи тут не афишировать — давайте беречь наш успех и работать с Клиентами в реальной жизни, Вы явно грамотный человек и имеете на руках все необходимое для работы с Клиентами — зачем тут афишировать всю эту информацию и заниматься разъяснениями непонятно кому и непонятно зачем?

  • Дмитрий говорит:

    Nik, я как-то ускоренно позволил себе перейти на «ты» — если это смутило — приношу извинения, в дальнейшем на «Вы» буду. Задеть в этом плане никоим образом не хотел.

    • Владимир Волчанский говорит:

      Profit Max :
      Вы тут совсем запутались, паи какие-то…
      Никаких паев IF не имеет. IF – аналитики, принимающие решение относительно структуры инвестиций клиентов в соответствии с их инвестиционным профилем, который он указывает при заключении договора управления активами.

      Паи — это механизм инвестирования. У вас, судя по всему, они продаются «портфелями». Скажите, кто и как определяет стоимость портфеля? (Ведь рыночная его стоимость постоянно меняется уже в силу изменения текущей стоимости акций, удачности сделок ваших трейдеров.)
      Если же вы сами не заморачиваетесь, и стоимость портфеля привязана к текущей стоимости «пирога» — тех акций, которые в него входят, тогда вполне резонен вопрос, который задавал Дмитрий:

      Dmitry :
      1. хоть кто-то может наконец-таки объяснить ДЕТАЛЬНО откуда такая прибыль… конкретно сколько акций (с номерами ISIN) в какие именно компании вложено… мой знакомый, кот. сейчас готовится в круиз, слишком просто мне объяснял, что инвестируются средства в разные мировые компании (но мировые фондовые рынки посмотрите как себя ведут!!!) про «пирог» так от вас нет объяснения

      Кроме того, если IF — всего-лишь аналитики, как Вы утверждаете (а прибыль формируют, как известно, трейдеры), тогда действительно непонятно, откуда берётся прибыль.

      И ещё один к Вам вопрос.

      Profit Max :
      Учет и обслуживание счетов производит IS. Счета открываются именно в этой компании.

      Простите, Вы сами себе противеречите. Ещё недавно заявляли, что:

      Profit Max :
      Да, IS сам денег не хранит. Депозитарный договор с банком. Именно там лежат деньги и активы на них приобретенные (поэтому и соответствующая надежность). Эти счета не принадлежат управляющей компании.

      Так как же на самом деле? Кто отвечает за движения и учёт на счетах клиентов? Innovative Securities, или Valartis Bank? Вы уж как-то определитесь. А то за Вами не угонишься. То так отвечаете — то эдак…

  • Nik говорит:

    Пока не увижу воочию необходимый подтверждающий документ прямого партнерства IS и Valartis о том чтобы стать якобы вашим клиентом не может быть и речи =) я пока в своем уме =) что и другим советую =)

  • Дмитрий говорит:

    @Nik
    Дык я же Вам предложил такой документ показать 🙂 Условия озвучил. Что же Вы все игнорируете мое любезное предложение? 🙂

  • Nik говорит:

    Видимо показывать то нечего ? =) Или художник заболел? =)

  • Дмитрий говорит:

    Кому надо — показываем, а тут — некому.

  • Nik говорит:

    Потому что здесь «лохов» нету =)

  • Дмитрий говорит:

    Потому что клиентов нету, клиенты все в реальной жизни смотрят, и мы им с удовольствием показываем 🙂

  • Nik говорит:

    Дмитрий =) одно то, что вы всякий раз уходите от темы подтверждения своих слов документально делает вас и ваших коллег по цеху мошенниками.

    Значит, я прихожу в банк и говоорю, я хочу положить 10 тыщ евро (вклад), но хочу видеть скан или копию лицензии на осуществление деятельности…а мне и гвоорят….»неее…открывайте как сначала счет..кладите свои кровно-заработанные, а уже потом мы покажем вам лицензию» =)

    Ничего не напоминает? =)

    Дмитрий, не у вас ничего, что могло бы посодействовать принятию решения сотрудничества с вами….ничего нет у вас =) ничего =)

  • Dmitry говорит:

    Profit Max Дек 3rd, 2010 @ 17:41 | #145
    «Насчет стоимости и принадлежности акций ты просто не разобрался. »

    Тут с Вами соглашусь! (до сих пор пытаюсь разобраться откуда у вас такая доходность), я как раз и хотел, чтоб мне объяснили про «пирог» ибо это не смог сделать мой хороший знакомый из IS, который по вашей лестнице поднимается и даже в круиз поехал.

    «Что за ложная информация? »
    Повторюсь, это касается того, что говорил Роман на лекции, аргументирую ложными данными и приводил примеры, не соответствующие в действительности (я об этом ясно писал в постах: #55, 71, 94,95)
    Речь идет не о том, что кто-то не так понял (как я с номерами ISIN). А о том, что говорится ОДНО, а на самом деле ДРУГОЕ

  • Дмитрий говорит:

    @Dmitry
    а что за «хороший знакомый» такой? 🙂

    в круизе вроде грамотные все были достаточно, и уж откуда доходность такая — любой там объяснить, я думаю, бы смог.

    Дмитрий, а какая доходность и откуда у российских инвестиционных фондов? 🙂 Например у «Тройки-Диалог» 77.35% по фонду «Тройка Диалог-Потребительский сектор»? 🙂 Ответ простой — грамотное управление активами, своевременная покупка-продажа.

    Т.е. 20-30% годовых это еще не топовая доходность фондов ))) Только вот в Тройке других плюсов нет, а тут — есть 🙂 Какие — Ваш друг тоже расскажет, я думаю )

  • adamir говорит:

    Nik :
    Уникальности в этом «продукте» – НЕТ )) есть обман, есть ввод в заблуждение людей!
    Пора подключать прокуратуру.

    Так подключайте прокуратуру, что вы тут сидите целыми днями трете и трете одно и тоже, если все так плохо почему никто не разбирается до сих пор, если это все обман и пирамида как вы говорите, почему этим делом не занимаются органы. Займитесь делом наконец!!!

  • Nik говорит:

    Занимаемся ))) всему свое время, это же не делается за 1-2 дня ))) Скоро будет интересно )

  • Dmitry говорит:

    @adamir

    Если бы у IS (Profit Max) был в Москве офис ОФИЦИАЛЬНЫЙ, где работали бы сотрудникики, то проверку бы устроили

    Кто-то может сюда скинуть ОФИЦИАЛЬНЫЙ адрес представительства в С.Пб.?

  • Nik говорит:

    его нет! нет таких офисов….

    где открыт офис, говорите? будапешт? а вот попробуйте мозг впаритьбудапешцам =))))) (удалил админ)

  • Дмитрий говорит:

    @Nik
    солнышко, Вы наверное и в Будапеште то небыли ниразу, мама с папой наверное и туда не пускают? 🙂

    По существу — сами догадаетесь с трех раз хотябы, семинар какой компании будет в центре Будапешта проходить с 17 по 20 декабря в том числе и для будапешцев? :)))

  • Nik говорит:

    Дмитрий :
    @Nik
    солнышко, Вы наверное и в Будапеште то небыли ниразу, мама с папой наверное и туда не пускают?
    По существу – сами догадаетесь с трех раз хотябы, семинар какой компании будет в центре Будапешта проходить с 17 по 20 декабря в том числе и для будапешцев? ))

    а по существу, у вас нет верификации, то что вы являетесь полноправным партнером Влартиса =) точнее не вы лично, а IS и Valartis =) Пока не будет доказательств, ваши смешные высказывания будут не более чем смешными высказываниями =))))

    Иш..консультант =)))

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Nik , согласен с Вами.

  • Дмитрий говорит:

    @Владимир Волчанский

    Не согласен с Вами )))

  • Nik говорит:

    до сих пор никто из «консультантов» не предоставил веские доказательства, что Valartis bank связан партнерскими отношениями (официально) с IS.

    Дмитрий :
    @Владимир Волчанский
    Не согласен с Вами )))

    Дмитрий, так с чем вы там не согласны? =)

  • Nik говорит:

    С тем, что потенциальные клиенты хотят знать правомерны ли ваши действия или нет? ведь ваши слова ничем абсолютно не подкреплены! Где доказательство? Где официальное подтверждение от Валартиса? Где?

    Его нет?

    Значит, что вы занимаетсеь прямым обманом? Так?

  • Дмитрий говорит:

    Если Вам никто не показывает бумаги, поскольку не видит в этом никакого смысла и не считает Вас авторитетом, это еще не значит, что таких документов нету 🙂 Умерьте свои амбиции )))

    По существу — мне лично вообще без разницы наличие в цепочке Валартиса, я считаю, что с функциями Валартиса справится может любой другой банк, и единственное, почему Валартис сейчас в партнёрах — это, видимо, потому, что на данный момент он лучшие условия дает (ставки по кредитам, например). Как только другой банк какой-нибудь сможет эффективнее и лучше и выгоднее предоставлять услуги клиентам ИС — я думаю что банк в цепочке может быть сменен.

    Для Клиента важно то, чего он получает — кредиты выдаются, деньги по мастеркард получаются, на любые счета через интернет-банк перечисляются, инвестиции работают (идет процент), полис страховой защиты дают — вот это важно для меня, как для Клиента. А не Валартис или МасвтерКард (мне точно так же было бы нормально работать с, например, Дойче Банк и Визой — главное функционал).

    Все вышеописанное — мое личное мнение, не претендующее на официальное ни от имени Валартиса, ни от имени ИС, ни от имени кого-угодно, кроме меня самого.

    • Владимир Волчанский говорит:

      Дмитрий :

      По существу – мне лично вообще без разницы наличие в цепочке Валартиса, я считаю, что с функциями Валартиса справится может любой другой банк…

      Это не совсем так. Банк Валартис в схеме является ключевым элементом. Если его нет, — то нет и швейцарских гарантий.

  • Дмитрий говорит:

    Даже если представить, что нет швейцарских гарантий, ну и что? 🙂 У 90% фондов в мире швейцарских гарантий нету 🙂

    Для меня важно, кто управляет фондом, в том смысле что не названии компании даже, которая фондом управляет, а конкретно кто управляет и какая история у его управления — кто управляет ProfitMAX’ом я знаю персонально.

    Кроме того, мне важно, что я могу получить кредит — и мне совершенно без разницы, от какого он банка. Главное — условия этого кредита и вообще возможность получения кредита под залог своих вложений. В российских, например, фондах — почти ни в каких нету возможности под залог инвестиций в этот фонд получить кредит («почти» — это не значит, что есть — я не знаю на самом деле ни одного российского фонда, под залог которого можно получить кредит — но допускаю, что такие возможно есть).

    Далее — я не знаю вообще ни одного в мире фонда (опять же — может такие и есть, я просто не знаю), в котором через платежную карту (и тут совершенно пофигу, Виза или Мастеркард, например — т.к. я нигде в мире не видел, чтобы к примеру Визу принимали, а Мастеркард нет — и наоборот) деньги доступны. Тоесть я совершенно спокойно, когда мне нужно, иду и снимаю через карту деньги в любом банкомате.

    Насколько я знаю — никто не дарит страховую защиту, а тут дарят — что является маленьким, но всё же плюсом.

    И последнее — в отличии от пирамид тут совершенно четко видно, откуда берутся деньги, которые идут на оплату комиссионных агентам, а не «из воздуха», как это бывает в пирамидах.

  • Dmitry говорит:

    Уважаемый Дмитрий!
    Очень рад, что вы тут отвечаете и буду также рад, если вы окажетесь в плюсе в плане финансов с IS

    маленькое уточнение:

    Дмитрий :
    я нигде в мире не видел, чтобы к примеру Визу принимали, а Мастеркард нет – и наоборот)

    Я встречал обе ситуации, хотя за границей в развитых странах бываю всего 4-5 раз в год в среднем
    1. В Швейцарии в одном месте у меня не приняли Визу
    2. В Корее этим летом у меня не приняли МастерКард
    Хорошо, что у меня есть несколько разных карточек ))))

  • Дмитрий говорит:

    @Dmitry
    спасибо за уточнение, вот значит и так в мире бывает, но это, видимо, скорее исключение, а не правило. Я бываю 8-9 раз в год за границей — и ниразу такого не встречал, может везло просто. Но вот и такое бывает в мире значит.

  • Nik говорит:

    Сейчас обратил внимание, деятели из ЛД стали активно зачищать свои нелепости ))) со стороны это смотрится очень смешно =)

    Дублирующий комментарий удалил админ.

  • Profit Max говорит:

    Не сказал бы, у одного только Дмитрия осталось желание кому-то что-то доказывать. Нику как всегда весело) Есть за что поблагодарить терпеливого Дмитрия — смех, говорят жизнь продлевает)
    Дмитрий, вполне объяснимо, что мы не сталкивались с ситуацией неприема определенных карт — ведь маршруты у нас большей частью турецкие))

  • Владимир Волчанский говорит:

    Profit Max :
    …у одного только Дмитрия осталось желание кому-то что-то доказывать. Нику как всегда весело) Есть за что поблагодарить терпеливого Дмитрия – смех, говорят жизнь продлевает)

    Присоединяюсь к мнению: респект Дмитрию за терпение!

    • Владимир Волчанский говорит:

      Приношу свои извинения читателям, если сайт работает некорректно. В настоящее время наш сервер борется с хакерской атакой. В случае, если работоспособность сайта будет нарушена, предлагаем Вам воспользоваться зеркалом сайта: «Мой www журнал — зеркало«.

      Обращаю также общее внимание, что на сайте появился дополнительный уровень защиты (от спамовых роботов). Если Вы видите справа от окошка для комментирования запись «Я не робот!», поставьте там, пожалуйста, птичку (конечно, если Вы не робот :))) иначе комментарий опубликован не будет.

      ЗЫ: Обращаю общее внимание на тот факт, что за всё время существования сайта нападение на него происходит впервые. Выводы делайте сами.

  • Дмитрий говорит:

    Поздравляю всех клиентов и коллег Innovative Securities с прибылью, которая была сегодня начислена (около 2.8%).

  • Nik говорит:

    Дмитрий :
    Поздравляю всех клиентов и коллег Innovative Securities с прибылью, которая была сегодня начислена (около 2.8%).

    Бугага…я сегодня заработал 19,5% на рынке форекс…. но я же не трезвоню =))))))) (удалил админ)…вы еще ведь рынок то не видели..в.се его глубины…не знаете как завтра вас накроет… ))))))

  • Дмитрий говорит:

    Nik, поздравляю, молодец 🙂 Куда нам всем до Вас ))

    А сколько у Вас показатель не за день, а за месяц? А за год? Ведь ны форексе можно как заработать 20% за день (и больше) и так же их и потерять — реальная доходность с плюсами этими и минусами за месяц у среднего самостоятельного трейдера выходит 20-40% ГОДОВЫХ, и это считается очень хорошим результатом. А у Вас как за месяц/за год?

  • Profit Max говорит:

    Опять же — каждому свое. Да, на Форексе можно заработать больше, но и потерять можно много. Здесь же потерь не было никогда.

  • Дмитрий говорит:

    «Клади яйца в разные корзины»

  • Nik говорит:

    Profit Max :
    Здесь же потерь не было никогда.

    Посмотрим.!

  • Profit Max говорит:

    Время рассудит. Нескольких лет мало? Сколько его требуется?

  • Nik говорит:

    Profit Max :
    Время рассудит. Нескольких лет мало? Сколько его требуется?

    требуется не время! а доказательства ваших слов, иначе вы вводите целенаправленно людей в заблуждение! Это плохо!

    И чтобы вы там не говорили, ваши слова даже ломаного гроша не стоят, нужно ТОЛЬКО — ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, документальные доказательства ваших слов. Не более и не менее. Это понятно надеюсь?

    То есть оперируя словами VALARTIS БАНК (Швейцария) вы нагло лжете и принимаете деньги «жертв» в МАВРИКИЙСКИЙ BANK ONE.!!! =))))

    В личном кабинете LD висит логотип Валартиса а где же логотип Bank One ? =))) Вот только во время изучения договора (в котором куча орфографических ошибок) выясняется, чо про Валартис НИ СЛОВА! но вот только реквизиты для перевода денег «жертв» висят (повторяю) МАВРИКИЙСКОГО БАНКА «BANK ONE» =)))

    Вводите в заблуждение ? =) намеренно? =) да? =)

  • Дмитрий говорит:

    «горбатого могила исправит».

  • Владимир Волчанский говорит:

    Nik :
    Вводите в заблуждение ? =) намеренно? =) да? =)

    Дмитрий :
    «горбатого могила исправит».

    Nik и Дмитрий, несколько резковато. По сути, Nik, Вы видите, что ответа на этот вопрос Вам не дадут. Зачем обострять? Если будете продолжать — будете уже выглядеть смешно. Прекращайте.

    Кроме того, есть масса других вопросов, которые можно попытаться выяснить для общей пользы. Или — я не понимаю — Вам безразлично пирамида это или нет на самом деле? Вы заранее настроены отрицательно? В таком случае, мы Вас слушать не будем. Покажите свою лояльность.

  • Nik говорит:

    Владимир, мое мнение, что если ответа не дают то зачем они про это твердят всё время? И не подтверждают свои слова? Вам нравится когда Вам вешают «лапшу» на уши?

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Nik , нам с Вами уже не вешают. Наиболее авторитетный из партнёров, судя по всему, — Дмитрий — занял позицию «мы вам не ответим — думайте как вам угодно». И мы с Вами не сможем вынудить никого дать ответ. Думаю, Вы, как умный человек, понимаете почему.

      Мне кажется, что наиболее целесообразным в такой ситуации является не обострять тему Валартис. Мы хотя-бы сохраним какой-то диалог. А если нет — давайте я просто закрою тему для комментирования и забудем за эту компанию. Так будет проще всего.

      ЗЫ: Nik, прошу Вас написать мне в комментариях Ваш работающий почтовый ящик. Возможно, мне нужно будет обратиться к Вам за помощью. Ваши коментарии всё-равно без модерации не публикуются, а я потом его сотру. Если опасаетесь огласки — заведите новый — специально для общения со мной.

  • Dmitry говорит:

    Поддерживаю Владимира!
    и благодарен Дмитрию и Nik за терпение, несмотря на эпизодическое обострение.

    Господа Profit Max и Дмитрий ведь не создавали сами эту компанию, которую мы подозреваем в нечистоте…
    Они искренне верят и, возможно, на сегодняшний день видят подтверждение, что всё работает как Швейцарские часы… будучи вдохновленными всем этим, они не так остро смотрят на некоторые нестыковки и не придают особого внимания тому, что сотрудники компании говорят не всю правду, а в примере с выступлением Романа в Самаре и попросту обманывают и предоставляют ложные факты

    Конечно, время покажет, и кто-то скажет: «Слава Богу, я успел свои деньги и даже прибыль забрать!» (как в моем случае с МММ в 1994-м) и, надеюсь, читатели этой дискуссии, почувствовав «запах жаренного» успеют остаться в плюсе…

  • Nik говорит:

    Dmitry :
    Поддерживаю Владимира!
    и благодарен Дмитрию и Nik за терпение, несмотря на эпизодическое обострение.
    Господа Profit Max и Дмитрий ведь не создавали сами эту компанию, которую мы подозреваем в нечистоте…
    Они искренне верят и, возможно, на сегодняшний день видят подтверждение, что всё работает как Швейцарские часы… будучи вдохновленными всем этим, они не так остро смотрят на некоторые нестыковки и не придают особого внимания тому, что сотрудники компании говорят не всю правду, а в примере с выступлением Романа в Самаре и попросту обманывают и предоставляют ложные факты
    Конечно, время покажет, и кто-то скажет: «Слава Богу, я успел свои деньги и даже прибыль забрать!» (как в моем случае с МММ в 1994-м) и, надеюсь, читатели этой дискуссии, почувствовав «запах жаренного» успеют остаться в плюсе…

    Слова очень грамотного человека, который врядли будет когда либо (удалил админ)! Приятно видеть, что такие люди есть на блоге Владимира!

  • Гульфайрус говорит:

    Здравствуйте, Владимир! Можете подсказать как забрать свои деньги за инвесторские опционы? Может в суд написать?

  • Sherkesh говорит:

    не могли бы вы посоветовать какие «критические» вопросы задать консультанту при встрече?

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Sherkesh , что спросить? Многое зависит, конечно, от того, что консультант будет Вам говорить. (Мы уже убеждались, что они не всегда говорят одинаково.)

      Но в общих чертах, думаю, ход размышлений должен быть таким:

      1) К ВОПРОСУ О ДОХОДНОСТИ Откуда компания имеет доходность 20-30% годовых? Банки таких доходов не дают. Такие доходы дают ПИФы (Паевые Инвестиционные Фонды). Для получения такого дохода ПИФ инвестирует большую часть совокупного капитала в ценные бумаги и другие активы. Есть государственные требования по структуре «портфеля». ПИФ гораздо меньше гарантирует безопасность, чем банк. Но его доходность всё-равно гораздо ниже, чем у отдельного трейдера (так как ПИФ имеет право продать лишь законодательно установленную часть активов, а трейдер может продать всё).

      Компания Innovative Securities, насколько я понял, утверждает, что она ПИФ. Значит в ней должны быть следующие отделы:

      #аналитики (которые составляют прогнозы для трейдеров на покупку и продажу в разных секторах экономики). Это проверить, думаю, невозможно.

      #трейдеры (которые дают команду на покупку /продажу определённых акций). Спросите, на какой именно бирже работают трейдеры компании? Самая престижная — Американская, Нью-Йоркская, Лондонская биржи. Свои биржи есть практически во всех государствах. Естественно, чем захолустнее биржа (Болгарская, Чешская, и др.) — тем подозрительнее ПИФ.

      Было бы неплохо, чтобы консультант подсуетился предъявить лицензии на трейдерскую деятельность, (запишите себе номера лицензий, адреса биржи, брокеров, телефоны — будем проверять). Скорее всего они работают (если работают!) с каким-нить онлайновым брокером типа форексовой компании.

      #брокеры (которые выполняют заявки на покупку /продажу). Спросите, на какой бирже сидят их брокеры? Название брокерской компании (сайты, адреса, телефоны). У них тоже должны быть лицензии. Будем проверять.

      2) К ВОПРОСУ О НАДЁЖНОСТИ Спросите, в каком банке будет находиться Ваш депозит. Если скажут что это «Валартис» — это ложь (мы уже проверяли). Узнайте название банка, адрес, контакты, чтобы проверить правда ли там открыли Вам депозит. Вы, как потенциальный клиент, имеете право знать. Проверять нужно самостоятельно — без участия представителей компании.

      3) О КРЕДИТЕ Спросите, действительно ли можно получить кредит у компании под залог Вашего депозита (до 60% суммы депозита). Кто выдаёт этот кредит? Адрес банка, контакты и т.д.

      @Nik , Вы могли бы сделать принтскрин личного кабинета, где висит логотип Валартиса?

  • Дмитрий говорит:

    Владимир, я больше не буду писать в Вашем блоге, поскольку Вы несёте абсолютную чушь и очень однобоко манипулируете аудиторией. Например что «Валартис» — это ложь — Вы это НЕ МОГЛИ проверить. Вы нет никто ни для Валартиса, ни для ИС — смиритесь с этим просто.

    Про кредит — какая нафиг разница, какой банк выдает кредит? Под залог российского фонда, например, Вы вообще никакой кредит не получите (покрайней мере под большинство). Даже под свою квартиру Вы кредит получите меньше, чем 60% от суммы.

    Про депозит — тут нету депозита никакого, деньги передаются в доверительное управление. Вы опять несёте чушь.

    Поэтому откланиваюсь, писать здесь больше не буду, так как разочарован в Вас, как модерирующей стороне, корчащей из себя супер-специалиста, однако вляпавшегося в очевидную пирамиду Интвэй — почему Вы решили, что к Вам хоть какое-то доверие вообще будет? 🙂 Почему Вы решили, что можете делать объективные выводу? Просто смешно!.

    Всех с наступающим Новым 2011 Годом, успехов в делах и чтобы Ваши инвестиционные идеи приносили Вам всем только прибыль!

    • Владимир Волчанский говорит:

      Ладно, поскольку Дмитрия по-видимому не интересует мой ответ, проанализирую его аргументы для тех, кому интересно.

      Дмитрий :
      Например что «Валартис» – это ложь – Вы это НЕ МОГЛИ проверить.

      Моя уверенность основывается на двух фактах. Первое — руководство Innovative Securities в лице консультантов наотрез отказалось предъявлять доказательства своего партнёрства с Valartis Bank. (А мы ведь чётко объяснили, каких доказательств будет достаточно.) Это можно было бы посчитать игнором по отношению к нашему журналу, если бы это же самое руководство не лезло из кожи вон, дабы сфальсифицировать доказательства (говорю об участии «представителя» банка на конгрессе).
      И второе — Innovative Securities претендует на партнёрство с банком Валартис, а не на клиентские отношения, и поэтому не имеет права прикрывать свой страх «защитой клиентской информации» (а они, кстати, пытались это делать).

      Дмитрий :
      Про кредит – какая нафиг разница, какой банк выдает кредит?

      Если Вы внимательно следили, я не употребил слова «банк». Это потому, что я предполагаю, что вовсе не банк выдаёт эти «кредиты». Они, по нашему предположению, — часть денег клиента. Поэтому, давайте спросим у самого инвестора, есть ли для него разница, даёт ли кредит какой-то банк (подтверждая тем самым реальную ценность портфеля), или сама компания бросает клиенту «кусочек сыра» из его же кармана.

      Кстати, по этому поводу ещё напомню интерсное наблюдение одного из наших читателей. Финансовые консультанты предлагают брать под залог портфеля кредит и создавать с его помощью новый портфель (об этом говорил, например, Profit Max, Илья). Дело в том, что кредитная ставка гораздо ниже доходности инвестиционного портфеля. Компания покупает деньги за 30-60% годовых, и продаёт деньги — за 7% годовых (то есть себе в ущерб).

      Поэтому, возникает вопрос. Если компания умудрилась найти такие две золотые жилы (высокодоходные инвестиции +30% и дешёвый кредит -7%), почему бы ей самой не сделать бесконечный цикл инвестирования, беря кредит в банке, и создавая с его помощью инвестиционный портфель? Зачем нужен ещё какой-то сторонний инвестор?

      Или, вот как тот же вопрос о высоких процентах, выплачиваемых инвестору, задал zigann:

      За гораздо меньшее проценты раза в 2-3 можно получить эти деньги в банках.

      Дмитрий :
      Про депозит – тут нету депозита никакого, деньги передаются в доверительное управление.

      Слово «депозит» используется исходя из роли, которую берёт на себя сама Innovative Securities, а именно — «депозитарий». В «депозитарии» хранится что?

      Дмитрий :
      Поэтому откланиваюсь, писать здесь больше не буду, так как разочарован в Вас, как модерирующей стороне, корчащей из себя супер-специалиста…

      Как жаль, наверно консультантам, что мы не дали им возможности эффектно обидеться и хлопнуть дверью (речь о многократных попытках перейти к личным оскорблениям). Очень ведь хочется представить дело как наезды на компанию со стороны конкурентов. Вот и приходится Дмитрию теперь самостоятельно разыгрывать обиду. Выглядит несколько притянуто за уши…

      По сути дела ответить нечего (против правды не попрёшь), а так же ж хочется сказать чо-нить эффектное 🙂

  • Илья говорит:

    Реакция Дмитрия вполне понятна.
    Владимир, у Вас постоянно идет какая-то отсебятина, всевозможные домыслы.
    Да, отказались предъявлять доказательства партнерства. Причины этому озвучивались не раз. И дело даже не столько в конфиденциальности.
    Прежде, чем ставить представителя в кавычки, по-хорошому надо как минимум идентифицировать его, а не приклеивать заранее ярлыки, очевидно по принципу — «Желаемое за действительное». Тем более, что провести идентификацию проще простого.
    Предполагать можно что угодно. Чтобы выяснить для себя все вопросы есть единственно эффективный способ — съездить на ежегодный конгресс. Если это игнорировать, то копать можно бесконечно и безрезультатно. Плодя новые домыслы и слухи.
    Да, это инвестиционный депозит. Очевидно, Дмитрий хотел в очередной раз акцентировать, что это не имеет отношения к банковскому депозиту.
    Владимир, Вы решили поучить финансистов на чем им деньги зарабатывать? Почему тогда те же ПИФы не берут более дешевые кредиты?
    Против правды очень часто «прут», но на ее стороне время.

    Всем в Новом году успехов и благополучия!

    • Владимир Волчанский говорит:

      Илья :
      Реакция Дмитрия вполне понятна.

      Абсолютно согласен :)))

      Илья :
      Владимир, у Вас постоянно идет какая-то отсебятина, всевозможные домыслы.

      Ну дык, мы в институтах не обучались, в квартирах по пять комнат не жили… По существу вопроса есть поправки?

      Илья :
      Да, отказались предъявлять доказательства партнерства. Причины этому озвучивались не раз. И дело даже не столько в конфиденциальности.

      Да, озвучивались две причины:

      1) сохранение банком Валартис клиентской тайны в отношении ИС (но мы уже доказали, что это неправда);
      2) военная тайна формулы абсолютного топлива (пардон это не оттуда) — схемы инвестирования, которую использует ИС. Вот в этом то весь и вопрос. Почему все нормальные ПИФы из этого секрета не делают, а Innovative Securities — хранит в секрете? Вот, например российский ФИНАМ, о котором упоминал кто-то из консультантов, открыто у себя на сайте указывает брокеров, с которыми работает.

      Илья :
      Прежде, чем ставить представителя в кавычки, по-хорошому надо как минимум идентифицировать его, а не приклеивать заранее ярлыки, очевидно по принципу – «Желаемое за действительное». Тем более, что провести идентификацию проще простого.
      Предполагать можно что угодно. Чтобы выяснить для себя все вопросы есть единственно эффективный способ – съездить на ежегодный конгресс. Если это игнорировать, то копать можно бесконечно и безрезультатно. Плодя новые домыслы и слухи.

      Ну так мы уже неоднократно спрашивали: как на конгрессе можно идентифицировать «представителя»? По отпечаткам пальцев? Или по сетчатке глаза? Но наши собеседники-консультанты обычно игнорировали этот вопрос.

      Как может быть проведена идентификация на конгрессе? Представим себе ситуацию: на сцену выходит мужик, его представляют Иоганн Себастьян Бах — представитель банка Валартис. Ура, товарищи! (бурные и продолжительные аплодисменты). Наши действия: мы звоним в банк (телефоны на сайте банка), и спрашиваем, есть ли там такой сотрудник Бах? И в банке нам на чистом русском уважительно отвечают: «a ne poshli by vy na…?». Всё. Идентификация закончена.
      Поверьте, если у меня возникнет желание услышать, как меня пошлют из главного офиса банка Валартис (в Швейцарии), — то я могу позвонить туда и из дому (с Украины), для этого совсем необязательно ехать в Турцию на конгресс!

      Но, предположим даже, что они мне ответят: «да, у нас такой чувак работает». Ну и как Вы считаете, они мне скажут где он находится в данный момент? (не на конгрессе ли компании ИС?). Ага. Щас.

      Прежде чем решиться ехать на конгресс, нужно чётко поставить цели такой поездки. Лично я пока не вижу на горизонте целей, которых можно было бы достичь на конгрессе. Например, я очень сомневаюсь, что там можно почерпнуть хоть какую-то достоверную информацию. Потому, что подлинность всех документов и «представителей» всё равно нужно проверять дистанционно (например — через интернет — или по телефону).

      Но есть ещё и другой вопрос — это цена вопроса. Какой лично мне смысл тратить своё время на поездку на конгресс? Любопытство? Ну не до такой же степени! У компании есть масса других возможностей подтвердить подлинность «представителя», используя свои собственные ресурсы (например, пригласить телевидение и прессу на свой конгресс — и представить в прямом эфире этого «представителя»). Но нет — компания жмётся. Так зачем мне за свой счёт решать проблемы компании (даже если предположить невозможное — идентификацию «представителя» на конгрессе)?

      Илья :
      Почему тогда те же ПИФы не берут более дешевые кредиты?

      Думаю, что такой кредитной схемы, которую предлагает Innovative Securities Ltd., не существует (она может быть даже противозаконна). Таких кредитов просто нет, поэтому ПИФы их и не берут.

  • Юрий говорит:

    Всем добрый день, и с наступившим Новым годом!
    Владимиру отдельный respect за этот блог! Лично я считаю, что солидная компания
    (даже и начинающая) должна (в разумных пределах) быть максимально открыта! Т.к.
    любая тень сомнения не только настораживает потенциальных клиентов, но еще создает
    негативный фон вокруг этой компании. Не знаю как у других, а меня насторожил ряд моментов
    когда меня «обрабатывали» как потенциального клиента.
    Например на мой вопрос: «Ребята, а вот как на счет, если возникнет проблема, что деньги перестанут
    мне приходить? У нас в Рассее, я могу например, ну типа обратиться в прокуратуру на недобросовестную компанию.
    Упреждая злые насмешки, уточняю «НА ПРИМЕР!!!». А Innovative Securities Ltd . ведь даже не резидент РФ, и все их
    типа партнеры то же! На что мне ответили: «Ты что (типа дурак!) – это ж ШВЕЙЦАРСКИЙ БАНК (чуть не сказали сыр!), и вовобще
    если бы ты задал такой вопрос в Европе (прекратить смех!), то с тобой бы просто перестали разговаривать!». Во как, какой оказывается это
    «калашный ряд», тут даже вопросы задавать надо только удобные! Далее говорят, ты можешь то же стать, финансовым
    консультантом клиентов которых привлечешь, а когда их будет 750 то откроешь свой банк!!! Ладно думаю, устал я от вашего словесного напора, говорю в принципе
    интересно глаголите, много даже чего и не ожидал узнал, в общем понравилось! И тут случилось то чего я никак не ожидал, глазки у всех
    заблестели и все с облегчением вздохнули Ну думаю вот это да, типа клиент созрел! Решил поискать в инете, что народ на счет этого
    Innovative Securities Ltd пишет. В общем пока все напоминает пирамиду, максимальная закрытость, есть ряд «счастливчиков» ( а может просто
    засланные казачки), у которых все в шоколаде, большие проценты доходности, обещание карьерного роста в «братстве» если приведешь,
    еще клиентов!!!!

  • Smart говорит:

    @Юрий
    Чуть помогу консультантам. По поводу надежности и «обращения в прокуратуру». Компании холдинга Инновейтив Интернешенл Групп зарегистрированы на территории Великобритании (сам холдинг), Новой Зеландии (Инновейтив Секьюритиз) и Венгрии (Лайф Дивижн).

    Все эти юр.лица аффилированы — они часть единого холдинга. По западному законодательству если есть претензии к одной из компаний — их можно предъявлять к ЛЮБОЙ компании холдинга: можно выбрать там где ближевыгоднее. Причем ЛД и сам холдинг — на территории евросоюза, т.е. в принципе можно пойти в любой Шенгенский суд.

  • Наталья говорит:

    Коллеги! Из практики: разводят всегда самых умных ,которые все проверили и просчитали! Знаете,чем слушать дядю Васю,который вам изобразит,как поет Паваротти,лучше сходить на концерт,чтобы услышать и увидеть первоисточник. Я предпочитаю первоисточник-лечу на конгресс в Турцию! Вернусь,обязательно поделюсь.Я,кстати,не козачок,я еще не подписана.

  • Геннадий говорит:

    Владимиру Волчанскому. Позвольте вложить свою лепту в рейтинг вашего сайта. Поднятая тема действительно актуальна, как некогда — открывать счет в банке или нет. А вдруг банк не тот? … а вдруг на мне заработают? МОЛОДЕЦ. Решений никаких, а рейтинг растет за счет финансовой и юридической безграмотности масс. Хочу добавить тему: «А существуют ли банки в Швейцарии»

  • Dmitry говорит:

    Хоть когда-то сюда напишет человек (из IS). который из Москвы? К которому можно было бы сходить, как к «консультанту» …
    кстати, кто не смотрел, советую программу «Специальный корреспондент» с Марией Ситтель от 16 Января, там как раз поднималась тема финансовых пирамид…

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Dmitry , гугл предлагает вот такие контакты:

    http://www.innovativesecurities.com:
    Life Division Ltd.
    From anywhere:
    Introducing broker:

    Russia, Moscow: Phone: +7499 9991204
    Ukraine, Odessa: Phone: +380 487965408
    Email: office@life-division.com

    Этот телефон работает?

  • Dmitry говорит:

    ДОЗВОНИЛСЯ! Ну-ну… а теперь еще всё стало интересней ))))
    После звонка туда можно теперь окончательно утвердиться в том, что доверять этим людям я бы не стал… конспирация конкретная… ИТАК:
    Девушка мне ответила с акцентом, осторожно отвечала на простые вопросы общими словами, потом всё-таки, когда она поняла, что я не опасный для них человек , сказала, что НАХОДИТСЯ В ОФИСЕ В ВЕНГРИИ, а с московского номера просто идет вызов сразу к ним, а никакого офиса в Москве нету, а на все вопросы мне могут ответить на e-mail, а она сама ничего конкретного так мне и не сказала, отправляя писать письмо по электронке… вот они и конспирируются… спросите «зачем?» … ответ уж слишком очевиден….

    • Владимир Волчанский говорит:

      Да, @Dmitry , интересный поворот. Возникает вопрос: может и в Швейцарии такой же офис?

  • Vladimir говорит:

    Я,в Омске видел и держал в руках договор,страховой полис и МастерКарту.И оформил все документы и оплатил банковским переводом. И что меня РАЗВЕЛИ ???????

    • Владимир Волчанский говорит:

      Уважаемый @Vladimir ,

      Vladimir :
      Я,в Омске видел и держал в руках договор…

      Чьи подписи и какие печати стояли на договоре (?), если Вас это не затруднит. И какой предмет договора? Иначе мы не сможем Вам ответить.

      Vladimir :
      Я,в Омске видел и держал в руках …страховой полис…

      А что компания Innovative Securities уже и страхованием начала заниматься? Это любопытно!!! Расскажите подробнее.

      Vladimir :
      Я,в Омске видел и держал в руках …МастерКарту.

      И я, простите, в Кировограде, также держу в руках МастерКард, хотя и не заключал с компанией Innovative Securities никакого договора. Её обслуживает обычный местный банк. И я даже могу заказать у него пачку таких карт с логотипом моего частного предприятия.

      Vladimir :
      И оформил все документы и оплатил банковским переводом. И что меня РАЗВЕЛИ ???????

      На этот вопрос у нас окончательного ответа пока нет. Так что когда будете знать это точно, — напишите нам — не забудьте. Мы можем пока только Вас предостеречь, что есть такая вероятность.

  • Nik говорит:

    Vladimir :
    Я,в Омске видел и держал в руках договор,страховой полис и МастерКарту.И оформил все документы и оплатил банковским переводом. И что меня РАЗВЕЛИ ???????

    развели конечно =) но ты это узнаешь чуть позже =)))

  • Михаил говорит:

    Обязательные черты финансовой пирамиды:

    * Гарантия доходности если компании не Банк и не Страховая компания.
    * О компании крайне мало информации. Любая инвестиционная компания, фонд обязаны предоставлять информацию о своей деятельности с первого дня своей работы — годовые балансы, финансовые отчёты. Если фонд от имени пайщика осуществляет операции на бирже, он также должен предоставить вам все данные, касательного этого — позицию на бирже, акции каких кампаний находятся в активах, какова их доходность. В финансовой пирамиде, вам не только не представят подтверждающие документы, но и не смогут ничего конкретно сказать. Телефон в Швейцарии — это не доказательство, звонки могут переводиться на любой номер в любой точке планеты.
    * Отсутствие рекламы в СМИ и интернете.
    * Гарантированно высокие проценты (больше 20% годовых).
    * Отсутствие лицензий на деятельность связанную с инвестициями (в рекламных объявлениях отсутствует номер лицензии, может указываться чужая лицензия, может указываться своя лицензия, но на другой вид деятельности).
    * Договора оформляются совершенно на другие услуги. Например, вам говорят, что будут вкладывать ваши деньги договор в акции и инвестиционные фонды, а оформляют договор займа или еще хуже, договор дарения. Вы должны понимать, что недостаточно получить красивый сертификат с иностранными буквами и золотой печатью. Ваши финансовые отношения должны быть оформлены в полном соответствии с требованиями российского законодательства.
    * компания не способна ничем подтвердить свои заявления (их информацию невозможно проверит.) — куда размещают средства, какова доходность используемых инвестиционных инструментов, какие акции есть в портфеле компании.
    * О товаре мало известно, как правило, нет документов, необходимых по законодательству, вместо них куча левых сертификатов. Польза товара не доказана.
    * Об услугах и объектах инвестиций мало известно, компания не может документально подтвердить факт совершения инвестиций (покупки ценных бумаг)

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Михаил , спасибо. Очень интересные наблюдения. Скажу только о чём знаю.

      Михаил :
      * Договора оформляются совершенно на другие услуги. Например, вам говорят, что будут вкладывать ваши деньги договор в акции и инвестиционные фонды, а оформляют договор займа или еще хуже, договор дарения. Вы должны понимать, что недостаточно получить красивый сертификат с иностранными буквами и золотой печатью. Ваши финансовые отношения должны быть оформлены в полном соответствии с требованиями российского законодательства.

      По моему, слышал, что это покупка «портфеля» (например Profit Max), а не инвестирование.

      Михаил :
      * Отсутствие рекламы в СМИ и интернете.

      Абсолютно согласен. Я уже говорил представителям компании, которые появляются на этом блоге, что любые заявления на «симпозиумах» компании бессмыссленно воспринимать всерьёз до тех пор, пока сами эти мероприятия остаются закрытыми. О чём говорить? Какие ещё СМИ??? Там даже вести аудио /видео-запись запрещено!!!

      Михаил :
      * Отсутствие лицензий на деятельность связанную с инвестициями (в рекламных объявлениях отсутствует номер лицензии, может указываться чужая лицензия, может указываться своя лицензия, но на другой вид деятельности).

      Пусть финансовые консультанты меня поправят, если я ошибаюсь, но по-моему, слышал, что инвестиционная деятельность компании Life Division на территории России, Украины, Беларуси — запрещена!!! Максимум, на что они имеют право — это консультирование — разьяснительная работа. А у Innovative Securities вообще здесь нет никаких лицензий!!!

      Михаил :
      * компания не способна ничем подтвердить свои заявления (их информацию невозможно проверит.) – куда размещают средства, какова доходность используемых инвестиционных инструментов, какие акции есть в портфеле компании.
      * О товаре мало известно, как правило, нет документов, необходимых по законодательству, вместо них куча левых сертификатов. Польза товара не доказана.
      * Об услугах и объектах инвестиций мало известно, компания не может документально подтвердить факт совершения инвестиций (покупки ценных бумаг)

      А вот об этом мы уже неоднократно заявляли, например, здесь

      Владимир Волчанский :
      Предлагаю вот что. Для начала проверим, имела ли вообще компания Innovative Finanz AG возможность покупать и продавать ценные бумаги. Для этого предложим нашим финансовым консультантам рассказать нам на каких именно биржах торгует компания, есть ли у неё свои брокеры на этих биржах (есть ли у них лицензии на брокерскую деятельность на этих биржах), или она торгует исключительно on-line. Тогда интересно – через каких брокеров ведётся on-line торговля, есть ли бумаги, подтверждающие такую деятельность.
      Далее, мы обратимся к руководству этих бирж /брокерских компаний – за подтверждением того, что компания Innovative Finanz AG действительно пользуется их услугами (и с какого времени).

      На что, мы ещё тогда получили ответ финансового консультанта:

      Дмитрий :
      Бумаги, подтверждающие торги, конечно же есть. Через кого и как – тоже известно, но раскрывать информацию здесь по-крайней мере я не буду, т.к. не вижу в этом смысла. Кого тут переубеждать? Волчанского и Nik’a?
      P.S. (все операции уже достаточно давно ведутся через IS, без какого-либо участия IF, т.к. IS имеет полные по закону права заниматься управлением капиталом – и нету смысла гонять деньги между юрлицами, поэтому думаю об IF как юрлице можно забыть, т.к. оно какой-либо очевидной роли на данный момент не играет)

  • Павел говорит:

    Являюсь клиентом IS и сотрудником LD. Все действия данных организаций на территории России правомерны. Данные компании ведут свою деятельность по принципу прямых продаж, как и великое множество компаний, которые, в основном, занимаются продажей как-либо товаров, косметики, продуктов питания и т.д. При вступлении России в ВТО вся деятельность этих компаний будет открыта на территории России, в следствие чего изменится маркетинговая схема касательно заработков консультантов, а также доходов по вкладам.
    Свидетельства о регистрации данных компаний можно увидеть, посетив один из выездных семинаров, на которых присутствуют директора компаний, входящих в финансовый холдинг Innovative International group.
    На все возникающие вопросы готов ответить.
    riii4@rambler.ru

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Павел , спасибо за комментарий. Анализируем. Для начала сравним две фразы, эту:

    Павел :
    Все действия данных организаций на территории России правомерны.

    и эту:

    Павел :
    При вступлении России в ВТО вся деятельность этих компаний будет открыта на территории России, в следствие чего изменится маркетинговая схема касательно заработков консультантов, а также доходов по вкладам.

    Очевидно, что речь идёт о том, что сейчас компании не могут в полной мере проводить свою деятельность на территории России. Это подтверждает наше предположение, что вероятно они могут только консультировать.

    Павел :
    Данные компании ведут свою деятельность по принципу прямых продаж, как и великое множество компаний, которые, в основном, занимаются продажей как-либо товаров, косметики, продуктов питания и т.д.

    Это похоже подтверждает нашу информацию:

    Владимир Волчанский :
    По моему, слышал, что это покупка «портфеля» (например Profit Max), а не инвестирование.

    Павел :
    Свидетельства о регистрации данных компаний можно увидеть, посетив один из выездных семинаров, на которых присутствуют директора компаний, входящих в финансовый холдинг Innovative International group.

    Павел, скажите пожалуйста, а почему нельзя увидеть сканы свидетельств о регистрации в открытом доступе на сайтах компании?

    Дело в том, что максимум что можно разглядеть на семинаре — это наличие какой-то бумажки с номером, названием компании, закорючками подписей и какими-то печатями (таких я могу целую пачку на принтере напечатать). Вам не дадут ни номер переписать, ни сфотографировать эти «документы». А без этого невозможно удостовериться в их подлинности.

    Если я ошибаюсь, и Вы смогли переписать номер свидетельства — предъявите его нам. (Ещё лучше — скан или хотя бы фото.)

  • сергей говорит:

    на какую электронку вам прислать ихний сертификат посмотрите че там

    Админ: ответил на почту

  • Владимир Волчанский говорит:

    Получил сертификат. Так понимаю, что этот документ — результат проверки компании Innovative Securities министерством экономики Новой Зеландии. Этот сертификат подтверждает:

    + Регистрацию компании в Новой Зеландии;

    + Что она имеет «банковские отношения» (так понимаю — является клиентом банков) Valartis Bank (Liechtenstein) AG, Bank One Limited (Новая Зеландия);

    + А также работает с партнёрской программой Мастеркард через Банк «Оне Лимитед» (этот последний пункт перевести было затруднительно — неясно — чья партнёрская программа — Мастеркард, или банка. Полагаю, что это партнёрская программа Мастеркард с любыми клиентами этого новозеландского банка «Оне Лимитед»).

    PS: Конечно, хотелось бы, чтобы этот сертификат появился на сайте компании (как я неоднократно заявлял). Здесь — в блоге — он никакого весу не имеет. Никто не может сюда ссылаться с требованием о подлинности данного документа. Повторяю: я не ручаюсь за его подлинность.

    Во всяком случае, спасибо Сергею за предоставленный документ.

    ЗЫЫ: моё личное мнение — считаю что он подлинный (но не ручаюсь).

  • Dmitry говорит:

    Спасибо за документ, но он мало о чем говорит фундаментальном…

  • Dmitry говорит:

    тут говорится, что компания IS, зарегистрированная в ВЕНГРИИ и что у нее есть 3 счета в указанных 2-х банках
    Т.е. это ничем не отличается от того, документа, который я могу скопировать у нашего бухгалтера, где будет то же написано, что организация, где я работаю «такая-то» (находящаяся в Москве) действует в рамках банковского соглашения с Сбербанком от 1.09.2009 и имеет 3 счета (руби, Евро, доллары) и т.д.
    НО это НИ СКОЛЬКО гарантирует надежность моей организации «Такая-то»

    Далее в сертификате идет общая информация
    что IS действует в рамках программы «prepaid MasterCard»
    Поправьте меня знающие люди, если я не верно понял суть этого:
    Предоплатная карта Prepaid MasterCard® предлагается в рамках партнерской программы с Choice Bank Limited, т.е. между IS и Choice Bank Limited был заключен соответствующий договор. Единственное, что необходимо для запроса предоплатной карты Prepaid MasterCard® — это быть зарегистрированным в качестве партнера и всего то.

    Т.е. ЭТОТ СЕРТИФИКАТ вообще ничего не доказывает. И без него легко поверить, что офис IS зарегистрирован в Венгрии, и что они в вышеупомянутых банках имеют счета, без которых не работают вообще организации. Даже ИП «Иванов И.И.» может показать свой сертификат о регистрации с указаниями номеров счета в каком-то банке

  • Dmitry говорит:

    Я, кстати, тоже могу зарегистрироваться в рамках программы «prepaid MasterCard» и смело смогу взять справку в своем банке, где будет также написано:

    It is also certified that Dmitry operates with prepaid MasterCard partner program issued by Alfa Bank pursuant to license from MasterCard lnternational lncorporated.

    кстати, я уже и написал заявку, т.к. prepaid MasterCard действительно удобная штука, мне пришел ответ, что рассмотрят мое заявление в течении 48 часов
    В Ютубе много рекламных роликов можно посмотреть про преимущества этой программы
    вот тут можно прочитать на русском
    http://clubs.ya.ru/company/replies.xml?item_no=27722

    • Владимир Волчанский говорит:

      Dmitry :
      Спасибо за документ, но он мало о чем говорит фундаментальном…

      Согласен, именно поэтому я и полагаю, что документ подлинный. Нет ни малейшего смысла подделывать подобную бумагу.

      Dmitry :
      Поправьте меня знающие люди, если я не верно понял суть этого:
      Предоплатная карта Prepaid MasterCard® предлагается в рамках партнерской программы с Choice Bank Limited, т.е. между IS и Choice Bank Limited был заключен соответствующий договор. Единственное, что необходимо для запроса предоплатной карты Prepaid MasterCard® – это быть зарегистрированным в качестве партнера и всего то.

      И снова согласен. Спасибо за разъяснения. 🙂

  • Dmitry говорит:

    Ну вот и меня зарегистрировали, жду получение карточки, так что получение подобного сертификата и участие в программе Prepaid MasterCard® это несложно )))

    Dear Dmitry
    Please read this e-mail.
    It contains important information regarding your Prepaid MasterCard® order, including details about your card application approval, fulfillment and delivery process.
    Approval:
    We have received your Prepaid MasterCard order and we are currently reviewing your application.

    а у нас странице внизу была как раз такая же строчка, как в том сертификате IS

    Предоплаченная карта MasterCard компании Payoneer выпускается банком MetaBank, по лицензии MasterCard International Incorporated. MasterCard является зарегистрированной торговой маркой MasterCard International Incorporated

  • Dmitry говорит:

    Так что при желании и отсутствии порядочности, можно открыть в Москве юр.лицо, например ООО «Евроброкер Плюс», которая по уставу будет заниматься бизнес консультированием или чем-то схожим. Естественно выложить на сайт лицензию, показать сертификат, что в «Таком-то» Банке открыты счета, что участвуем в каких-то программах с MasterCard и VISA и начнем развивать сайт и искать клиентов не в России (например соседние страны, где понимают русский, но для солидности сайт будет и на английском).

    Пообещав большие преференции несложно будет собирать деньги с клиентов, бравировать документами из Москвы и типа вложенными средствами в Газпром, Норильск-Никель, Лукойл, Русгидро, Сбербанк, Аэрофлот, Сколково и т.д. И действительно можно же через другую компанию, которая имеет на это право или частных маклеров часть денег вкладывать и получать некоторую прибыль, тем самым успокаивать клиентов, число которых растет… при грамотном подходе, хорошем пиаре и раскрутке в Интернете вся эта «контора» может выглядеть даже понадежнее, чем Innovative Securities

    Увы, в нашем обществе много людей, не чистых на руку и много подобных схем, какие-то мелкие, как IS, про которую фактически никто и не знает и большего вреда стране от нее нет, но есть и как бы узаконенные структуры, которые на нас наживаются и обдирают миллионы людей… достаточно выйти во двор, а то и просто в подъезд или просто заглянуть в ежемесячные платежки… но это уже совсем другая тема…

  • Владимир Волчанский говорит:

    Dmitry :
    …и типа вложенными средствами в Газпром, Норильск-Никель, Лукойл, Русгидро, Сбербанк, Аэрофлот, Сколково и т.д. И действительно можно же через другую компанию, которая имеет на это право или частных маклеров часть денег вкладывать и получать некоторую прибыль, тем самым успокаивать клиентов, число которых растет…

    Дмитрий, Вы полагаете, что часть денег клиентов IS таки вкладывается в ценные бумаги?

  • Dmitry говорит:

    Ну, как минимум хочется надеяться на это! В принципе, это же хорошие вложения, если вести грамотную стратегию и заниматься аналитической проработкой.

    Мой один очень хороший знакомый год назад прошел бесплатные курсы в «Тройке диалог», открыл в марте брокерский счет и вложил 300 тыс. руб в несколько известных российских компаний (не буду называть имен, кому интересно в личку могу написать).
    Он не банковский работник, а как и я, инженер и выпускник лучшего технического вуза на постсоветском пространстве
    Но за 11 месяцев у него по акциям +100 тыс., при этом, конечно, он иногда что-то скидывал, что-то подкупал, сидя вечерами у компьютера, изучая таблицы и графики

    Т.е. можно получать неплохую прибыль в рублях по инвестициям в ценные бумаги, акции , но это осязаемый ТРУД, РИСКИ и ПРОЗРАЧНОСТЬ!
    А не как в IS заоблачная прибыль в валюте, излишняя секретность, отсутствие документов и очень много противоречий. а также некомпетентность лекторов или консультантов.

  • Roman говорит:

    Всем привет! Я тоже решил вступить в полемику, ибо тема очень интересная. Я почитал их меморандум и нашел интересные вещи:

    2.4.1.1.4.2.4.3. они периодически объявляют информацию, и
    изготавливают и публикуют ежегодные и 6-месячные отчеты на
    активы, пассивы, прибыль и операции во время отчетного
    периода.

    Кто-нибудь видел такие отчеты???

    2.2.7 Представительский центр России – (ООО Лайф Дивизион.-
    кратко называемый в следующих подразделениях меморандума
    „LD-RU“), свидетельство о внесении в государственный реестр,
    номер: 17443, по адресу: Большая Серпуховская, д. 44, офис 19,
    115093 — Москва, Россия

    В Москве по этому адресу зарегистрировано около 200 (яндекс карты) компаний, причем те, у кого юридический адрес именно в 19 офисе — физический адрес имеют совсем другой

    или

    2.2.6 Представительский центр Украины – (ТОВ Лайф Дiвiсiон
    Україна.- кратко называемый в следующих подразделениях
    меморандума „LD-UA“), зарегистрировано под номером: 36095982
    от 18 августа 2008 года, по адресу: Радищева, д. 12, 49000 —
    Днепропетровск, Украина

    Здесь другая неувязочка: второй пункт меморандума Innovative International Group гласит: 1.2. Настоящий меморандум под номером α-I200901 входит в силу с 01.01.2009 года. то есть позже чем зарегистрировали LD в Украине…

    Может, я что-то не так понял… может это кто-нибудь пояснить???

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Roman , ой, а хде вы взяли такой меморандум? я тож такое хочу! Источник укажите, плиз. Google по этому вопросу ссылается на меня почему-то…

      В Днепропетровске у меня люди есть. Посмотрим что там за офис.

      Roman :
      Кто-нибудь видел такие отчеты???

      Не видели, хотя уже спрашивали. Впрочем, консультанты распространяли какой-то файл в вордовском формате без опознавательных знаков.

      Они его называли «пирог». Там была диаграмма вложений компании в различные ценные бумаги. Он где-то тут валяется в комментариях. Вот, например, и ещё где-то. Это может быть он?

  • Roman говорит:

    Владимир, вот этот меморандум http://ifolder.ru/21979883 по IIG, я не придумал ничего лучше, кроме как залить на ifolder 🙂

    А теперь что касается Innovative Securities: если зайти на сайт https://www.innovativesecurities.com и перейти в раздел контакты там внизу страницы будут две такие вещи — Company No. 2191520 (download) и Licence No.1898298(download) По ссылке Company No. 2191520 (download) скачиваем документ на сертификат IS там будет ссылка на Новозеландский сайт. Переходим на http://www.business.govt.nz/companies там в поле DO It Now тыкаем Search companies register ставим галочку Search for an entity и вписываем номер, который написан в сертификате 2191520 нажимаем Поиск и… О ЧУДО поиск выдает INNOVATIVE SECURITIES LIMITED (2191520) Registered NZ Limited Company там можно ознакомиться с документацией компании, на английском правда все, я пока не успел осознать что там написано, но похоже что Innovative Securities действительно существует 🙂

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Roman , спасибо, будем анализировать, а пока — мысли вдогонку.

    1) Вы выложили ссылку для скачивания. Спасибо. Но так и не указали свои источники. Насколько можно доверять этому меморандуму?

    2) Сразу решил убедиться в авторитетности сайта business.govt.nz. Это по всей видимости авторитетный сайт, связанный с министерством экономики. (Вероятно «govt» — от «govement» — «государственный». Хотя непонятно — почему в адресе «govt» а не «gov», как в других странах?)

  • Dmitry говорит:

    Roman :

    2.2.7 Представительский центр России – (ООО Лайф Дивизион.-
    кратко называемый в следующих подразделениях меморандума
    „LD-RU“), свидетельство о внесении в государственный реестр,
    номер: 17443, по адресу: Большая Серпуховская, д. 44, офис 19,
    115093 – Москва, Россия

    В Москве по этому адресу зарегистрировано около 200 (яндекс карты) компаний, причем те, у кого юридический адрес именно в 19 офисе – физический адрес имеют совсем другой

    Ну в Москве найти их почти невозможно, мне сторонники IS дали 1 московский телефон, по которому попадаешь на офис в Венгрии, о чем я писал выше…

    а то, что IS существует и даже зарегистрировано сомнений не возникает, и офис в Венгрии вполне может быть, ну по крайней мере комната с телефоном, где девушка с акцентом говорит на русском… но на лекциях они говорят про офисы в Швейцарии и серьезные инвестиции в известные компании по всему миру… доказательств этому пока правда не видно

  • Борис говорит:

    расскажите пожалуйста поподробней об инновационной программе Innovative Securities — profit max

  • Борис говорит:

    Наталья Вы ещё не вернулись?

  • Dmitry говорит:

    Ну вот мне и пришла та самая MasterCard, на которую я послал заявку… на конверте отправитель: DLWW Inc. Dept.60001, PO Box 6001, SE-20226 Malmo, Sweden. Написано: Приоритет А… приятно…
    теперь я тоже, как и IS участник Prepaid MasterCard
    (если кто из сторонников IS не верит — могу скан прислать с подтверждающим письмом)

    Ну вот спасибо том сертификату, который сюда выложили 16.02 )))

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Dmitry , так я не понял, теперь Вы можете выпускать карты MasterCard?

  • Владимир Ш говорит:

    карточки выпускает Choice Bank по заказу IS поэтому наверное карточку надо ждать месяц, простое физ. или юр. лицо наврятли сможет выпускать карты самостоятельно!

    • Владимир Волчанский говорит:

      Ладно, поскольку @Dmitry не отвечает, выскажу своё мнение.

      Когда я, как частный предприниматель, открывал рассчётный счёт в одном из банков моего города, мне сказали, что я вполне могу выпускать карты Visa к этому счёту для своих сотрудников. За отдельную плату можно даже заказать особый дизайн этих карт (например, со своим логотипом).

      Полагаю, что @Владимир Ш отчасти прав, @Dmitry не сможет выпускать карты. Для этого недостаточно заказать себе карту в данном банке, а нужно, как минимум, открыть там рассчётный счёт.

      Мы уже упоминали компанию, которая открывает подобные счета и организовует сервис создания карт MasterCard в том же банке, где обслуживается Innovative Securities (Choice Bank Limited). Кстати, для открытия такого счёта даже не обязательно лично присутствовать. И вот тогда можно будет смело говорить об эксклюзивном договоре с MasterCard.

      Полагаю, Владимир Ш, Вы преувеличиваете, утверждая, что юрлицу или частному предпринимателю это не под силу. Очень даже под силу. Так что вперёд — создаём собственную Life Division!

  • Andre говорит:

    Очень интересная дискуссия. Меня вот тоже обхаживают консультанты и вот,что я заметил. К слову, сам с Украины.
    1) Делается это очень настойчиво, 1-й Контакт был осенью, прошло полгода, а консультант как был одет из секонда так и остался,также не променял маршрутку на авто при том,что по его словам заработок в месяц 3900 евро.
    2) При показе распечатки заработка стояли инициалы Иванов И.И.
    3) При моем вопросе,что заказать карту MC я могу где угодно, мне сказали нет, только у нас и за 150 евро. Смысл если ее можно открыть бесплатно? Непонятно
    4) Я сказал,что я нуждаюсь в деньгах и попросил кредит, при условии что буду консультанту ежемесячно платить ОД+% по ставке 10%. Отказ.Хотя говорилось что нет проблем.Тоже непонятно

  • Денис говорит:

    Здраствуйте, Владимир.
    Я могу поддержать Вас в Вашем последнем предложении: «Так что вперёд – создаём собственную Life Division!»
    мне «посчастливилось» поработать в такой аля компании))))
    Вообщем скажу так — это развод чистой воды.
    кантора, в которой это происходило — уже закрылась.
    Это было как подразделение IS.
    С сентября 2010 года между Секьюритиз и Швейцарским банком началось прекращение сотрудничества.
    И то, следует учесть, что наверняка, не один клиент не сможет узнать в каком именно банке у него открыт счет… т.к. он подписывал контракт с IS, а не с банком. В свою очередь у IS есть договорённости еще с 2мя банками: Bank des Mascareignes (французкий банк(оффшор)) и Mauricius Bank One (банк на Маврикиях (оффшор)). так вот ответьте мне плз, как можно узнать клиенту где его деньги и вообще тот доступ, который они имеют на сайте IS. так как этот доступ даёт компания — то соответственно компания и курирует процес работы Вашего счета.
    вообщем у меня достаточно много материала на эту контору. и сейчас меня переполняет злость на руководство, которое отнеслось к своим наёмным сотрудникам как к собакам, но тем не менее, если интересно — то мне есть, что сказать и панисать и показать.

  • Dmitry говорит:

    Конечно, я не могу сам выпускать карточки, я ее получил вчера… суть в том, что в опубликованном сертификате представителем IS, который как бы должен нас успокоить ведь не сказано, что они эти карточки выпускают, а как юр.лицо участвуют в программе Prepaid MasterCard

    вот теперь я в ней участвую и у меня есть карточки и сертификат с аналогичной строчкой…
    т.е. это несложно совсем… и я думаю, что при случае воспользуюсь этой карточкой…

  • Денис говорит:

    Дмитрий, при случае вы воспользуетесь карточкой — это ДА, но вопрос состоит в том, что будут ли на ней средства)))
    и еще, при подписании договора с IS? Вы обратили внимание на пункт Ажио?
    а еще Вы обратили внимание на кол-во ошибок в договоре? )))
    у меня есть пример договора — могу Вам сказать где есть ошибки.
    напишите мне свой скайп, если есть желание. поговорим

  • Andre говорит:

    если интересно – то мне есть, что сказать и панисать и показать. Пиши Денис, мне очень интересно

  • Nik говорит:

    я долго ждал когда появятся жертвы, во они….появились….всё что я говорил и все что игнорировалось СВЕРШИЛОСЬ….

    а терь я хочу повторно сказать/:

    Я ЖЕ ПРЕДУПРЕЖДАЛ!

  • Денис говорит:

    я тоже из Украины. Предлагаю созвониться и поговорить — Вы, ANDRE, можете спокойно мне задавать любые вопросы — я же, постараюсь на них ответить.
    Как видите, не всё обещанное Вам оправдывается!(((
    Не может Ваш консультант зарабатывать 3900 евро, так как он на прямую зависит количества приведенных людей и подписанных профит максов. У Вас, наверняка, профит макс — на 10.000 у.е., с первым взносом в 1.000 у.е. и на Вашем счету сейчас 400 у.е. с этих 600 у.е. — он имеет 10 %.
    Так как русского человека очень трудно заманить на подобный лохотрон (уж поверьте я знаю о чем говорю), то посчитайте сколько консультанту нужно заманить людей, чтобы заработать 3900 евро.
    В этой компании одно хорошо — тренера ОЧЕНЬ хорошо учат консультантов правильные слова говорить — типо: я предлагаю тебе возможность, шанс, мечту. И в конце концов БАБЛО, о котором ты даже не мечтал.
    вот скайп для связи со мной удалил админ

  • Натуся говорит:

    Прочитала переписку на одном дыхании…Как раз сегодня была на засединии компании. Все так красиво…, но при личном общении лидеры не смотрят в глаза, и мне, как психологу это кажется странным…пожалуйста, дайте мне макс инфо про компанию, пока я не втянулась туда и не втянула деньги своих родных и близских. Спасибо вам за этот разговор…

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Натуся , Вам не кажется, что информации уже достаточно для того, чтобы хотя бы остановиться и задуматься?

    Советую посмотреть все статьи с тегом Life Division.

  • Стародубцева Елена говорит:

    Здравствуйте,Владимир! Давно не заходила на Ваш сайт.А вот случайно зашла и ужаснулась……. Уж накопали так накопали!!!! МОЛОДЕЦ!!! Ужаснулась финансовой неграмотности всех тех кто Вас поддерживает и Вашей, в частности. Если преподаватели ВУЗов,кем Вы являетесь,настолько неграмотны, а Вы, по профессии, должны нести знания в массы,то что ждать от остальной массы. Какие же Вы знания финансовой грамотности сеете. Разберитесь в вопросе,подключите профессионалов,людей, которые имеют не «купленные корочки» а действительно финансовые знания,те кто может Вам показать свои реальные доходы от вложенных в инвестиционные компании денег. Жаль,жаль,жаль… Разберитесь,прочтите книги Эрдмана,Савенок,сделайте это ради своих детей.Ведь Вы и только Вы являетесь для них авторитетом в их жизни.Но детям свойственно становиться взрослыми,жаль если они начнут не доверять Вам.

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Стародубцева Елена , приятно снова Вас видеть здесь 🙂 Если Вы полагаете, что преподаватели ВУЗов самые финансово грамотные люди, боюсь конечно Вас разочаровать… :)))

      Но давайте не будем «растекаться мыслию по древу». Приведите примеры лично моей финансовой неграмотности в этих статьях. Будьте добры. Мне вот просто даже любопытно! Возможно я с Вами и соглашусь 🙂

      Стародубцева Елена :
      подключите профессионалов,людей, которые имеют не «купленные корочки» а действительно финансовые знания

      Елена, если Вы думаете, что я купил свой диплом, приезжайте к нам в Кировоград, пройдёмся вместе по моим преподавателям (в том числе и экономики), познакомимся с ними, поговорим о финансовой грамотности и т.п.

  • Стародубцева Елена говорит:

    Начинаю уважать Вас… за смелость.Думала что не напечатаете мой комментарий .Но Вы все равно напоминаете мне студента,который хает предмет(для примера сгодиться любой,например прикладная математика или др.самый нелюбимый),потому что его надо учить- надо напрягаться,и хает преподавателя, который заставляет учиться,т.е. напрягаться,но самое главное, что этот студент всем и всеми недоволен, но на лекции упорно отказывается ходить,а зачем???? У него о предмете уже сформировалось свое собственное и, главное, НЕЗАВИСИМОЕ мнение. Зачем мне биться головой о стенку, если Вы решили разобраться в интересующих вас вопросах,приезжайте в Днепропетровск на семинар,или на международный семинар,последний был в Анталии,где будут приглашены официальные представители швейцарского банка Volartis Bank,компании MasterCard. Вот и задайте профессионалам свои вопросы.А почему Вы не комментируете на сайте еще одного партнера холдинга,эта компания входит в холдинг — немецкая брокерская компания,с лицензией на приобретение физических драг.металлов, Gold&Silver metals KG, сайт компании http://goldsilvermetals.com. Очень много полезной информации.Желаю успехов в приобретении финансовой грамотности.

  • Andre говорит:

    Я, пока слава Богу никуда не влез. Мне,допустим, ясен один факт. Не может быть в бедной, даже не так, в нищей стране валяться под ногами такое богатство. Пенсионеры есть не будут, если это не развод, то обязательно понесут деньги.
    И на фига,если задуматься, кому то, с кем то делиться, когда все работает, кого то привлекать? Ребята из IS вы пож-та посоветуйте нашему правительству не в МВФ кредиты брать и потом эти деньги куда то прозябать, а лучше пусть возьмут миллиардов эдак надцать там, где вы берете, так всем хорошо будет, и они обогатятся, ну и народу глядишь достанется. Экономический рост,ёптель, будет наблюдаться. Как говорил О.Бендер Нью Васюки — центр цивилизации, так с вашей помощью дешевых кредитов и сумасшедших вложений Украина с колен встанет, да че там -весь мир !!!!

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Стародубцева Елена , заканчивайте своё лирическое отступление. Оно уже слишком затянулось. Быть может Вы мне тоже кого-то напоминаете, ну и что? Это дело вкуса.

      Начинайте приводить конкретные обоснования своим громким словам. Вы сказали:

      Стародубцева Елена :
      Здравствуйте,Владимир! …. Ужаснулась финансовой неграмотности всех тех кто Вас поддерживает и Вашей, в частности.

      В ответ на что я Вас попросил:

      Владимир Волчанский :
      Приведите примеры лично моей финансовой неграмотности в этих статьях. Будьте добры. Мне вот просто даже любопытно! Возможно я с Вами и соглашусь

      Теперь Вы снова меня упрекаете неизвестно в чём. У Вас что навязчивые идеи? Приведите конкретику.

      ЗЫ: @Andre , совершенно справедливое замечание. Золото на дороге не валяется.

      ЗЫЫ: @Стародубцева Елена , к Вашему сведению мы уже публиковали по теме Gold&Silver. А Вам бы поосторожнее. Вы небось уже получили пистон от спонсоров, за то что связались с нами. Ведь если б не Вы, мы бы вообще не освещали тему Life Division и иже с нею. Наверняка это они Вас направили сюда с нами общаться, мол «сама заварила — сама и расхлёбывай!» Так что Вы поакуратнее с новыми темами для наших исследований, а то снова «тырки» от Стоянова получите :)))

  • Стародубцева Елена говорит:

    Владимир,еще раз спасибо. У меня нет ни малейшего желания продолжать разговор в таком тоне.Уговаривать Вас — тоже не буду. Конкретика — после посещения семинара,в противном случае — для меня, это пустая трата времени. Уважаю компанию за ее инновационные продукты и за уважение к консультантам,т.к. никто мне никаких пистонов не вставлял,вместо пистонов имею прекрасную возможность зарабатывать и расти профессионально в рамках компании. Всем читателям Вашего блога — удачи и финансового благосостояния.

    • Владимир Волчанский говорит:

      Стародубцева Елена :
      Владимир,еще раз спасибо. У меня нет ни малейшего желания продолжать разговор в таком тоне.

      А почему «ещё раз»? Вы впервые говорите «спасибо». Мне тоже такой тон не нравится, но его навязали Вы. Я раньше всегда говорил о Вас (и с Вами) в Уважительном тоне. Вы же в этих двух постах успели меня обвинить в «финансовой безграмотности» и в том что я будто бы купил свой диплом. И не привели ни единого аргумента (только лишь какие-то невнятные сравнения и фантазии). А теперь просто пытаетесь уклониться от обоснования беспочвенных обвинений в мой адрес. Как первое, так и второе — некрасиво.

      Стародубцева Елена :
      Конкретика – после посещения семинара

      Так понимаю, что лишь после посещения семинара Вы предъявите доказательства ныне беспочвенным обвинениям в мой адрес? Если так, то будьте добры и не высказывайте их ДО семинара.

  • Денис говорит:

    Елена, Вы такая классная)) Меня веселят Ваши комментарии.
    Я прекрасно знаю, как к Вам относится Стоян Стоянов.
    Он мне про Вас рассказывал.)))
    А теперь по делу. семинары — это классно. особенно когда на них выступает Стоян. Или Андрей.
    На семинаре обязательно говорят о том, что Дивижн даёт своим клиентам ВОЗМОЖНОСТЬ, ШАНС подняться на уровень выше.
    О том, что эта компания имеет преимущества перед другими подобными, а эти преимущества заключаются в гарантиях!!
    1. Надежность обеспеченная SwissPrivatebanking(Швейцарское индивидуальное финансовое обслуживание) — размещение активов в швейцарский фондовый рынок только в прибыльные финансовые инструменты;
    2. Прибыльность -20-30% годовых (в зависимости от работы фондового рынка);
    3. Прозрачность активов — мониторинг через личный бэк-офис инвестора и OnlineBanking
    .4. Доступность к счету посредством дебитной MASTER CARD®:
    — снятие прибыли, части прибыли или всей суммы;
    — возможность оформить карту на свое имя, на фирму или анонимно;
    — изготовление дополнительной карты для члена семьи и возможность контролировать расходы.
    5. Ликвидность через сервис on-linebanking-
    — дебитной Master Card®;
    — с Master Card®.на Master Card®;
    — на любой счет в банк;
    — с программы Profit MAXна любую программу Profit MAX.
    6. Возможность получения кредита до 60% от инвестируемой суммы по выгодным условиям:
    — под 7,5% годовых от швейцарского банка (погашение процентов на конце года);
    — под залог своих инвестиций в программе Profit MAX;
    — минимум документов – отсканированное заявление через личный бэк-офис;
    — 100% выдача кредита;
    — возможность погашать тело кредита накопленными процентами.
    7. Возможность реинвестирования кредита для увеличения инвестиционной прибыли.
    Я могу такой провести семинар по продажам, что люди побегут ко мне со всех сторон, только загвоздка в том, что я заведома буду знать, что люди не получат обещанные им деньги)))
    они моментально потеряют деньги из-за оплаты АЖИО
    А за год, если они не будут преуведичивать свои вложения — они получать в лучшем случае 100 у.е., за второй год они получат 125 у.е., за третий — 156 у.е., а теперь САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ! У клиентов нет ГАРАНТИЙ, что они получат эти деньги. А знаете почему? да потомучто они поставили свой «автограф» в договоре, где согласились с тем, что в случае проигрыша трейдеров на биржах — они останутся ни с чем)))
    Понятное дело, что СИЛЬНЫЕ мира сего — будут возмущены, поэтому наверняка они получают свои «пиастры», но за счет кого? Да за счет бабушек, домохозяек, молоденьких овечек, которые не так значимы как инвесторы «больших гор»… такая цепная реакция получается, механизм был заведен и все ждут звона будильника…
    Надеюсь, никто не увидел в моём сообщении оскорбительного тона, поэтому не обессудьте. Всех люблю, всех целую.
    ДА прибудет с Вами сила «Life Devision» !)

  • Стародубцева Елена говорит:

    Владимир,я не говорю что Вы купили диплом,а призываю вас проконсультироваться у специалистов,у которых есть знания и практика работы на фондовых биржах. Мне посчастливилось встретится с таким человеком.Он работал в начале 90-х годов в инвестиционном отделе(или управлении) Приватбанка.В дальнейшем он открыл КУА и возглавлял ее до 2008 года,т.е. до кризиса. Вопрос к Вам,Владимир:

    1)какие необходимы документы и уставной фонд , чтобы зарегистрировать компанию по управлению активами (КУА).
    2)Кто контролирует компанию,в каких контролирующих органах она должна стать на учет?
    3) кто выдает лицензию на право оказывать свои услуги населению?
    4) как часто она отчитывается о своей деятельности в контролирующих органах?
    5) что такое SWIFT-код компании?

    Почему Вас приглашаю к встрече на семинаре-именно при личной встрече Вы можете увидеть банковские платежки,личные счета(мои личные). Компания очень динамичная,и информация, которая была вчера ,на сегодняшний день уже устарела. Я открывала счет в Innovative Finanz AG,у меня сохранились все документы,потом я перевела свой инвестиционный счет в Innovative Securities. У Вас,Владимир,очень хорошие вопросы,они требуют емких ответов.Почему проходят семинары-чтобы человек мог разобраться в продуктах компании,структуре компании,а потом ,только потом сделать свой выбор. Семинар длиться 8 часов,поэтому при всем моем желании,я не смогу его стенографировать на страницах Вашего сайта.

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Стародубцева Елена , я Вас правильно понял? Вы сначала мне дали оценку:

      Стародубцева Елена :
      Здравствуйте,Владимир! Давно не заходила на Ваш сайт.А вот случайно зашла и ужаснулась…
      Ужаснулась финансовой неграмотности всех тех кто Вас поддерживает и Вашей, в частности.

      И только после этого пытаетесь меня экзаменовать???

      Стародубцева Елена :
      Вопрос к Вам,Владимир:
      1)какие необходимы документы …

      Не нужно ли было бы сделать наоборот? Думаю, что Вам, Елена, было бы логично извиниться, или привести аргументы в подтверждение Вашему обвинению в мой адрес о «финансовой безграмотности». И только после этого можно говорить о семинарах, или отвечать на экзаменационные вопросы.

      ЗЫ: почему Вы решили, что у меня нет знакомых трейдеров?

      @Денис , в этих двух постах Ты выложил множество ценной информации. Её лучше выделить в отдельную статью.

  • Денис говорит:

    Елена, не игнорируйте меня плз. (это сокращение)
    Скажите мне плз (тоже сокращение) каким образом Вы осуществляли свой перевод из IF в IS? Если все платежи прямиком идут на основной счет IS?
    1. Вы документально это перевели?
    2. Вы хотите показать всем, что переводы реальны?
    Основной мой вопрос к Вам) На сколько блоков (частей) разделен семинар. И на какие? (название)
    Обед есть? (люблю перекусить)
    Семинар в Ялте еще будет?
    Кофи брэйк будет?
    Расскажите плз (:)сокращение):
    1. Что такое система западных банков?
    2. Какая по Вашему мнению САМАЯ безопасная стратегия Профит Макса?
    3. Рынок ЧЕГО за последний ГОД вырос?
    4. У меня дилемма, я не могу зайти в свой бэк офис — что мне делать? пишет, что доступ закрыт!!! я злюсь, что не снял остаток денег у себя на счету(((( что мне делать в таком случае? кому писать? куда кричать?
    5. Каким продуктом является Профит Макс
    6. Сколько у него аналогов на рынке финансовых услуг?
    7. Если я напрямую хочу открыть счет в Валартисе — сколько нужно заплатить % налога?
    8. А правда, что рынок FTSI 100 за последние пол года упал?
    9. На какой из видов ресурсов постоянно «гуляет» цена?
    10. Какая проблема была летом 2010 года с рынком RTSE?
    Если Вы действительно можете управлять своим портфелем инструментов и своей мечтой, то Вы без проблем ответите на этот десяток вопросов.
    Мне очень важны ответы. От этого зависят мои дальнейшие действия в работе с моим профит максом.
    Жду Ваш ответ,
    Люблю, целую.

  • Стародубцева Елена говорит:

    Сегодня сижу дома-выходной. Прочитала информацию на Вашем сайте,которая касается IS. Буду использовать сайт как «мастер-класс» по работе с возражениями.

    Денис, напишите куда скинуть Вам структуру семинара. Мой е-mail: ElenaStarodubtseva@ukr.net,к.т.0937324705.

    Чтобы сделать перевод с IF на IS нужно заполнить бланк,сканировать и отправить на сайт компании IS. Обязательно подтвердить документально,т.е. заполненный бланк с Вашей подписью по почте переслать в ближайший офис компании,или передать через своего финансового консультанта.

    Nik все время задает вопрос:»где подтверждение что счета открыты в Valartis Bank»? Когда Valartis bank был Hypo Investment Bank ,все платежи шли напрямую с украинских счетов на Hypo Inv.Bank (есть платежки). После того как банк в связи с покупкой его швейцарской финансовой группой Valartis Group, повысил свой рейтинг с АА на ААА, услуги этого банка стали дороже, т.е. мы-клиенты должны платить банку комиссию в сумме 500 CHF ежегодно за обслуживание счета. Если клиент открывает счет с 1000 у.е.,то его программа должна целый год работать на покрытие этих расходов-рентабельность—>0. Поэтому для VIP-клиентов компания открывает счета напрямую в Valartis Bank (vip-клиент,это >250тыс.у.е.), и уже вопрос «куда, в какую страну, и в какой банк уходят мои деньги?» — можно задать персоналу который делает Ваш Swift-перевод, т.е. международный валютный перевод Ваших средств.

    У нас был случай,когда один клиент переводил сумму в 50 тыс.у.е., и операционист банка по привычке сделала платежку по старым реквизитам (Swift-код и адрес банка не изменился), не заметив что название банка изменилось. Платежка прошла и на платежке выбилось Valartis bank. Правда деньги опять вернулись на Украину, т.к. Valartis Bank открывает счета начиная с 250 тыс.у.е.

    Остальным мелким инвесторам предложена схема ввода денег через One Bank Limited, опять же почему это делает компания- ради минимизации себестоимости услуг для своих инвесторов.

    И в то же время компания дает нам доступ к своим средствам 24 часа 7 дней в неделю через интернет-банкинг и MasterCard, зарабатывает нам инвестиционную прибыль, круглосуточно отчитывается (что делает с нашими деньгами в данную минуту) перед клиентами через систему on-line доступа к счету.

    О том как открыть свой счет в Valartis Bank почитайте на сайте банка http://www.valartis.li, есть масса консалтинговых компаний,которые откроют Вам счет в этом банке. Но если вы захотите открыть инвестиционный счет — то выложить Вам прийдется несколько сот у.е.,торговый счет начинается с 5000 у.е.(инвестиционный и торговый-ни одно и то же) .

  • Dmitry говорит:

    @Денис
    если вы писали мне, то я как раз не приверженец IS и сам вижу у них кучу ошибок..

    как и я тоже хотел бы с кем-то компетентным из IS поговорить, но пока не видел, даже их выездной лектор Роман столько нестыковок выдает, ложной информации, что диву даешься….

  • Dmitry говорит:

    Во как тут разрослась новая дискуссия …
    Я не знаю, кто такая Стародубцева Елена, но вполне понимаю, что она тоже поет ту же песню: «Вот приходите к нам на семинар….»
    так тут уже его запись в mp3 была выложена ))) Слушать ее было вроде бы интересно, НО, как писалось выше, уж слишком много фальшивой информации и откровенно безграмотных примеров…
    Но слушатели на лекциях вряд ли имеют возможности всё проверить сходу…
    Одно радует, что когда они в Интернете ищут информацию о IS, кроме неинформативных сайтов IS, люди попадают сюда… почитают комментарии и уже увидят и другую сторону медали…

    p.s. Иногда рассказываю своим знакомым тут в Москве из банковской сферы про эту компанию IS и нашу беседу тут, чем вызываю у них задорный смех…. Они с трудом могут представить, что еще кто-то клюет на подобные схемы )))

  • Денис говорит:

    Дмитрий, мои сообщения не были адресованы конкретно Вам!))
    Говорил по телефону с Еленой Стародубцевой. Вы, Елена, обладаете теплым, нежным и убедительным голосом — это достоинство ХОРОШЕГО консультанта. Компания обязана Вас ценить.
    НО! Вопрос ликвидности так и остался нераскрытым. Вопрос: Зачем мне звонить Вике в Будапешт, если я консультируюсь у Вас касательно того, что я не могу попасть в свой бэк офис? На что Вы даёте мне не четкий ответ. Плавающий своего рода.
    Хотя, задавая вопрос — я знаю на него ответ, но Вы мне говорите не то…
    Я понимаю, что когда ты находишься в состоянии вопросительного давления, (и еще не знаешь, что ответить), то будешь говорить, что-то, что хоть каплю похожее на правду или вообще не будешь отвечать на этот вопрос.
    Мне искренне понравился наш разговор и вы отчасти говорите то, что очень похоже на правду, НО… всегда есть «НО»
    2 банка, 2 счета, 2 оффшора — почему люди боятся или не доверяют ОФФшорам?? Если Вы искренне ответите на этот вопрос — Вы и ВСЕ МЫ еще более ясноо поймём ПОЧЕМУ не стоит открывать инвестиционные счета через «Life Devision».
    Люблю, целую.

  • Dmitry говорит:

    Стародубцева Елена Мар 15th, 2011 @ 13:21 | #255

    опять много общих слов, воды и частных примеров
    и почему, Елена, вы не можете дать четко по пунктам 10 ответов на 10 вопросов

    «Буду использовать сайт как «мастер-класс» по работе с возражениями.»

    Так возражайте нам тут, объясните почему столько нестыковок и безграмотности со стороны представителей IS, которые, по идее, наоборот, должны завораживать своей компетентностью

  • Стародубцева Елена говорит:

    В каком банке работают Ваши знакомые,Dmitry. Иногда приходишь в банк, а там слухом не слышали о SWIFT-переводах,а уж изучать мировой фондовый рынок и что такое инвестиционные компании — это вообще не входит в их обязанности.Dmitry, инвестиционных банков,компаний в мире тысячи или сотни тысяч,это целая финансовая ниша со своими правилами и законами, регуляторами, аудиторами, контролирующими гос. органами….Эта ниша формировалась десятки лет,пока у нас был СССР. Благодаря интернет-банкингу можно открывать счета в любом банке мира(были бы только необходимое кол-во средств),и на территории постсоветского пространства отечественным банкам приходится конкурировать с зарубежными банками,которые предлагают надежное законодательство и защиту средств клиенту и более доходные финансовые продукты. Что остается «знакомым из банковской сферы» — это крутить пальцем у виска и смеяться над Вашей неинформированностью. Да,хочу передать привет Оле Малютовой (г.Синельниково,Украина), она сейчас консультант «АссисТас», и уверяет своих клиентов в надежности украинской страховой компании.Каждому свое…

  • Dmitry говорит:

    @Стародубцева Елена , опять много общих слов, воды и частных примеров и почему, Елена, вы не можете дать четко по пунктам 10 ответов на 10 вопросов

    Стародубцева Елена :
    Буду использовать сайт как «мастер-класс» по работе с возражениями.

    Так возражайте нам тут, объясните почему столько нестыковок и безграмотности со стороны представителей IS, которые, по идее, наоборот, должны завораживать своей компетентностью

    Кстати, как знающие люди могли заметить, Денис немного ошибся в постановке 8-го вопроса

    Денис :
    8. А правда, что рынок FTSI 100 за последние пол года упал?

    Денис, наверное, описка была, да? правильнее FTSE 100

    Кстати, вопрос, а точнее размышление на тему роста фондовых рынков по всему миру, приводит к пониманию, что такой рост, кот. обещает IS возможен, если они, например, год назад предвидели, что самые быстрорастущие фондовые рынки мира по итогам 2010 года станут…
    попробуйте угадать первую тройку….
    вы очень удивитесь ))))

    И еще, Елена, мои знакомые работают в разных известных банках Москвы (не буду заниматься рекламой оных) …
    а вот представительства IS у нас в Москве как не было так и нет… а кто-то тут нашелся – дал контакты Life Devision в Москве… так я туда позвонил… потом долго смеялся))))

    а уж SWIFT – перевод, даже я осуществлял через свой банк из Москвы в Таллин (а в какие это вы банки ходили, иногда, которые ничего «слухом не слышали», я в таких не бываю)

  • Стародубцева Елена говорит:

    Dmitry,ответьте на мой вопрос: моя родная сестра, моя двоюродная сестра,моя одноклассница,моя сотрудница,моя коллега по сетевому бизнесу кому больше доверяют Вам или мне?

    Всегда будут сторонники и противники любой компании, какими бы хорошими не были финансовые услуги компании — всегда найдутся противники,конкуренты,всегда будут заказные статьи и заказные сайты.

    Рейтинг компании Innovative Securities — АА. Так как депозитарием компании — Valartis Bank имеет международный рейтинг AAA.

    В Википедии есть информация как определяется рейтинг КУА.

    То что наши клиенты переводили деньги напрямую на Valartis Bank — есть платежки, документы — это уже много раз подтвердившийся факт. Вы дальше дискутируйте,а мы дальше будем работать.

    Удачи.

  • Денис говорит:

    @Стародубцева Елена
    Елена, если вы не ответите на мои 10 вопросов, которые я написал выше, то сторонников Ваших будет меньше((((
    ответьте пожалуйста и всё сбалансируется. Или вы, как консультант, недостаточно проинформированы по вопросам инвестиционных составляющих портфеля Профит Макс?
    люблю, целую….

  • Dmitry говорит:

    Много раз уже ту задавали им вопросы… но увы…
    и опять Елена пишет про международный рейтинг ААА…

    я для себя уже разобрался с этой пирамидой, просто, хочется надеяться, что зайдя через поисковик, думающие люди не попадут в финансовые ловушки IS и т.п.

    в конце апреля буду в Швейцарии, вот не поленюсь и заеду по их адресу недалеко от Цюриха и посмотрим кто и чем там занимается… а то вон зазывают на семинары в Турцию, где оказывается, что все русскоговорящие и лектора тоже далеко не Швейцарцы…. (хотя при желании можно было бы для солидности в Москве организовать семинар с рабочими Английским и Немецким языками)

  • Дмитрий(извините) говорит:

    Спасибо, Владимир, за содержательный блог. Вчера знакомый предложил вступить в ряды LD! Решил погуглить(думал инфы поболе быдет), и нашел Вас! Дочитал все, сделал выводы! Точнее один-МММ (удалил админ) жив!

  • Владимир Волчанский говорит:

    @Дмитрий(извините) , нечего извиняться. Для того и пишем, чтобы помочь людям взвешенно (а не под психологическим давлением консультантов) принять решение.

    Dmitry :
    Много раз уже ту задавали им вопросы… но увы…
    и опять Елена пишет про международный рейтинг ААА…

    Абсолютно согласен! Ваши же коллеги, Елена, говорили нам, что НЕ МОГУТ представить убедительных доказательств, что Valartis Bank вообще когда-то сотрудничал с Innovative Securities. А Вы опять за старую песенку…

    Или Вы, Елена, можете привести нам такие доказательства?

  • Денис говорит:

    И ответить на мои 10 вопросов)))
    Если будет сложно — Гугл в помощь)))
    Но зачастую там путаница))

  • Денис говорит:

    @Владимир Волчанский
    Ну окей, но и у меня было 10 вопросов.
    Получется, что на возражения, консультанты отвечают, а на вопросы — нет?!(

  • Владимир Ш говорит:

    +1 вопрос! Первый признак финансовой пирамиды это постоянная необходимость в притоке капитала! Каков лимит у IS?

    • Владимир Волчанский говорит:

      Владимир Ш :
      +1 вопрос! Первый признак финансовой пирамиды это постоянная необходимость в притоке капитала! Каков лимит у IS?

      Тёзка, Вы сами понимаете, что ответить на этот вопрос могут только люди, посвящённые в финансовые тайны компании (вероятно это отец и сын Стояновы). Для того, чтобы свести баланс (дебет /кредит), нам нужно сначала знать источники формирования «прибыли», которую компания выплачивает по вкладам, а также расходы компании. У нас пока нет ни малейших доказательств любой финансовой деятельности компании (например, торговли ценными бумагами), кроме собирания денег со вкладчиков, и стимулирования роста числа клиентов.

      Поэтому, предварительно как минимум, потребность в росте капитала составляет 20-30% («прибыль вкладчикам») + 10-20% (административные расходы) = 30-50% от вкладов предыдущего периода. Это навскидку.

  • Валерий говорит:

    Однако! Как оказалось, мы только подходим к самому увлекетельному!!! – к штаб-квартире компании Innovative Securities в горной Швейцарии (спасибо zigann за ссылочку).
    На скриншоте видно, что он находится по адресу:
    Sihleggstrasse 23, 8832 Wollerau, Switzerland
    Мы решили испытать наш излюбленный метод поиска – с помощью карт Гугла. Вот это место (при нажатии картинка увеличится):
    Признаться, сразу, увидев эту карту, я был поражён и озадачен… Как так может быть? Наверно штаб-квартира компании находится где-то недалеко, а это место в поле обозначено по ошибке. Но я проверил адреса всех домов вдоль улицы Sihleggstrasse. Всё указывает на то, что именно в этом месте, на лужайке, находится швейцарская штаб-квартира компании Innovative Securities. Вот, можно рассмотреть эту лужайку ближе:
    И здесь уже не имеет большого значения, что по этому адресу Гугл показывает регистрацию 71 компании, и то, что я не видел в их списке компании Innovative Securities. Похоже на то, что хозяин этой лужайки довольно предприимчивый швейцарский парень. Видимо за счёт выручки от подобных регистраций он и собирается построить себе коттедж (ведь вокруг находятся именно коттеджи). Правда ему так и не удалось нагреться на простых болгарских (или русских?) ребятах: раз среди зарегистрированных там компаний наша Innovative Securities не значится, значит хитрый фермер нифига не получил ))

    -это ваш,Владимир,высказывания.И я лужайку видел когда-то.Почему сейчас гугл показывает не лужайку?

  • Dmitry говорит:

    Все очень просто! Там, действительно, сейчас офисное здание ))) И там регистрируется много фирм… где-то выше писалось, что даже консультанты IS сейчас не отрицают, что в Швейцарии они больше не зарегистрированы

  • Опять Геннадий говорит:

    Владимир, хочу добавить еще одну тему для обсуждения: «А достаточно ли продуманно английское (новозеландское, европейское законодательство) в вопросах защиты интересов русских (украинских, белорусских, турецких, венгерских и просто советских) граждан?» Удачи. Есть смысл проверить. 😉

  • Денис говорит:

    О! вспомнил. Когда консультанты LD говорят о PM, то хорошим аргументом инвестирования и открытия счета является минимальное кол-во документов.
    Тоесть никакие там справки с места работы и т.д.
    Задумайтесь, Господа, еще и над этим.
    Люблю, целую…

  • SV говорит:

    @Владимир Волчанский

    Владимир Волчанский :
    Получил сертификат. Так понимаю, что этот документ – результат проверки компании Innovative Securities министерством экономики Новой Зеландии. Этот сертификат подтверждает:
    + Регистрацию компании в Новой Зеландии;
    + Что она имеет «банковские отношения» (так понимаю – является клиентом банков) Valartis Bank (Liechtenstein) AG, Bank One Limited (Новая Зеландия);
    + А также работает с партнёрской программой Мастеркард через Банк «Оне Лимитед» (этот последний пункт перевести было затруднительно – неясно – чья партнёрская программа – Мастеркард, или банка. Полагаю, что это партнёрская программа Мастеркард с любыми клиентами этого новозеландского банка «Оне Лимитед»).
    PS: Конечно, хотелось бы, чтобы этот сертификат появился на сайте компании (как я неоднократно заявлял). Здесь – в блоге – он никакого весу не имеет. Никто не может сюда ссылаться с требованием о подлинности данного документа. Повторяю: я не ручаюсь за его подлинность.
    Во всяком случае, спасибо Сергею за предоставленный документ.
    ЗЫЫ: моё личное мнение – считаю что он подлинный (но не ручаюсь).

    Сертификат на сайте есть — зайдите на сайт и разуйте глаза. И лицензия на сайте есть и все финансовые отчеты тоже есть. Что еще нужно выложить?

  • Владимир Волчанский говорит:

    SV :
    Сертификат на сайте есть – зайдите на сайт и разуйте глаза. И лицензия на сайте есть и все финансовые отчеты тоже есть. Что еще нужно выложить?

    Знаете, если сертификаты не выложены к общему доступу, считайте что их нет. Как войти и посмотреть? На сайте даже нет кнопки «зарегистрироваться». Вобщем я зайти посмотреть не смог.

    Если Вы утверждаете, что документы есть — выложите на них ссылочку.

  • Рашида говорит:

    Бегло прошлась по всем комментариям,,,,,,
    ДА уж….Мне предлагают серьезное сотрудничество с IS, открытие регионального представительства, а вы такое выдали, значит никаким Швейцарским банком и не пахнет???? 😯

    • Владимир Волчанский говорит:

      @Рашида , ну не то что бы совсем не пахло. Пахнет — токо не с той стороны. 😉

      [youtube http://www.youtube.com/watch?v=0Wh2Ls5aOJQ&w=480&h=390%5D

      Компания является (или являлась) клиентом этого банка. Там был их счёт. Конечно лично к Вам, как к потенциальному клиенту, эти швейцарские гарантии отношения не имеют. Если Вы смотрели польский фильм «Вабанк», там есть такая фраза:

      Простите, но деньги со счёта пана Ковальского может снять только пан Ковальский»

      Ситуация, как мне кажется, точно такая же. 😆 Вы обратитесь в швейцарский банк, а там скажут: простите, но деньги со счёта пана Стоянова может получить только пан Стоянов. Но гарантии там действительно швейцарские, так что можете быть спокойны у Стоянова Ваши деньги не пропадут, а будут потрачены с пользой для пана Стоянова :)))

  • Елена говорит:

    Добрый вечер, Владимир! И снова с Вами я, Елена Агафонова!!! Соскучилась за Вашим блогом))) Хоть и настращали народ мною, но сделали мне хорошую рекламу))) Честно, спасибо огромное!!!
    Если серьезно, у нас (в Лайф Дивижен и Инноватив Секьюритис) все в порядке, клиенты довольны (серьезно), все работает исправно, даже у меня лично появились клиенты в Италии и во Франции, все и там работает без проблем. Я думаю, что тема «Лайф Дивижен» себя уже исчерпала))
    Сейчас модно другое! Вот уж где лохотрон!!!!
    Предлагаю, Владимир, начать расследование, немедленно!
    Лохотрон реальный, просто жуть! Today & Tomorrow
    https://today-tomorrow.eu/
    Я просто в шоке! Вот уж где «разводилово» точно)

    • Привет, Елена! Искренне рад за Вас!
      Мне уже предлагали «Today & Tomorrow». Но там такое обилие информации, что я просто потерялся и ничего не понял. Товарищ, который понял, обещал объяснить. Понял, что они предлагают помощь в развитии малого предпринимательства (не понял токо какую), продают в кредит автомобили и недвижимость. Тему то открыть я могу, только написать туда пока нечего: ничего не понял.

      Буду признателен за комментарии на основном блоге http://volchansky.com/.

  • Dmitry говорит:

    Давно тут не был.
    Много был в разьездах по Европе. Недавно вернулся из Нигреии.
    Так вот в Швейцарии, где я был в мае никто и никогда не слышал про эту компанию

  • Дмитрий, какая неожиданность… )))

  • Ramon говорит:

    Всем добрый день!
    Мои друзья имеют контракты Профит Макс с 2008 г.
    С 2010 г. появилась связка ПМ с мастеркард 24/7.
    С 2011 — золотые депозиты. Все проценты снимаются, прибыль начисляется, всё работает и у нас, и за рубежом.
    Они не рекламируют ПМ — зачем лишний раз вызывать зависть и интерес всех завистливых «органов», тем более суммы не малые.
    Они не будут вступать в ваши догматично-фимозные дискуссии.
    Они просто пользуются.
    Если бы не ваш сайт, я бы давно стал клиентом ИС, однако вы мне так зас***ли мозг, что только время помогло разобраться что к чему.
    Владимир, вы поднимаете свою значимость, с ортодаксальным упорством облаивая этот караван?

    Админ: человек с ником «Ramon» публикуется здесь на сайте впервые (аналогично и с адресом почты).

    Анекдот вместо П.С.
    Комиссия идёт по дурдому. Спрашивает — кто в этой палате?
    — Наполеон. Лечим 2 года тем-то и тем-то.
    — А в этой?
    — Сталин. Лечим 5 лет такими-то препаратами.
    — А здесь?
    — Дункан Мак-Лауд. Горец. Уже 300 лет лечим….

    Многие из ваших читателей будут как я сожалеть об упущенных возможностях.

    С уважением и наилучшими пожеланиями всем.

  • Ramon говорит:

    Большое сомнение, что вы опубликуете.
    Я так понял, здесь приветствуются только те, кто «против».
    Почему? Наводит на размышления

  • Ramon говорит:

    И ещё коммент. Где вы видели форум миллионеров, которые обсуждают — как заработать денег и где их размещать?

Обсуждения:
Старый блог
Рассылка